Lifesaver - An Interactive Film

life-saver.org.uk/

Δεν ήξερα που αλλού να το postάρω και έπρεπε οπωσδήποτε κάπου, οπότε το postάρω εδώ. Πρόκειται για μια παραγωγή του Resuscitation Council UK. Είναι μια σειρά από 3 εκπαιδευτικά φιλμάκια σκηνοθετημένα από τον βραβευμένο Martin Percy (ειδικεύεται στην παραγωγή interactive videos) στα οποία παρουσιάζονται 3 διαφορετικές καθημερινές ιστορίες όπου καλείστε να παράσχετε τις πρώτες βοήθειες σε κάποιον. Αυτό γίνεται με μορφή Quick Time Events, όπου σε περιορισμένο χρόνο πρέπει να πάρετε αποφάσεις, να απαντήσετε σε ερωτήσεις ή να εκτελέστε συγκεκριμένες δράσεις με το ποντίκι ή με το πληκτρολόγιο για να σώσετε τη ζωή κάποιου. Ανάλογα με τις επιδόσεις σας βαθμολογήστε κιόλας στο τέλος και σας επιτρέπεται να πάτε στο επόμενο φιλμάκι (μη φανταστείτε, δεν είναι ιδιαίτερα δύσκολο). Εννοείται, βέβαια, ότι κάθε φιλμάκι μπορείτε να το παίξετε όσες φορές θέλετε για να εμπεδώσετε το τι πρέπει να κάνετε. Επίσης, μπορείτε κάνοντας login με λογαριασμό facebook, twitter, google+ ή με το mail σας να σώσετε την πρόοδό σας ώστε να μη χαθεί όταν κλείσετε τη σελίδα.

Τα πάντα γίνονται σε περιβάλλον browser και δε χρειάζεται να εγκαταστήσετε τίποτα στο pc σας, απλά στην αρχή θα πρέπει να περιμένετε για κάποια ώρα τη σελίδα να φορτώσει.

Έχοντας δει/παίξει και τα 3 φιλμάκια και έχοντας και κάποιες βασικές γνώσεις πρώτων βοηθειών (λόγω σχετικών σπουδών) πρέπει να πω ότι η δουλειά που έχουν κάνει οι άνθρωποι είναι απίστευτη. Λόγω της αμεσότητας της σκηνοθεσίας και της αλληλουχίας των QTEs φτάνεις στο σημείο να αγχώνεσαι πραγματικά για αυτούς που προσπαθείς να σώσεις με αποτέλεσμα να σου μένουν τα περισσότερα από αυτά που μαθαίνεις. Τη βρήκα εξαιρετική εμπειρία και πιστεύω πραγματικά ότι πρέπει να το δουν όλοι, μαθαίνεις τρομερά χρήσιμα πράγματα με πολύ ωραίο τρόπο. Όποτε έχετε λίγο χρόνο δείτε το, δε θα χάσετε

Να πω τέλος ότι κλασσικά υπάρχουν οι σχετικές οδηγίες πρώτων βοηθειών και σε κείμενο (για τους πιο παραδοσιακούς τύπους), ενώ σε μια άλλη ενότητα υπάρχουν συγκεντρωμένες συνεντεύξεις ανθρώπων που διηγούνται περιστατικά στα οποία τους φάνηκαν χρήσιμες οι πρώτες βοήθειες. Το μόνο μειονέκτημα που βρήκα συνολικά είναι ότι, βέβαια, όλα είναι στα Αγγλικά και δεν υπάρχει δυνατότητα εμφάνισης υπότιτλων για τους διαλόγους.

Καταπληκτικό. Δε σκαμπάζω γρι από πρώτες βοήθειες (correction: δεν σκάμπαζα μέχρι πριν μισή ώρα ) αλλά φαίνεται να έχουν κάνει φοβερή δουλειά.

Δε θέλω να φανώ μίζερος και ξενομανής αλλά αν αναλάμβαναν κάτι τέτοιο οι δικοί μας, στάνταρ θα είχαμε ερμηνείες βγαλμένες κατευθείαν από τις Οικογενειακές Ιστορίες και κολλήματα στα βίντεο έτσι και βρισκόταν συνδεδεμένοι ταυτόχρονα πάνω από επτά "παίκτες"..

Fallen_Angel wrote: έχουμε εμείς εδώ τέτοια πράσινα κουτάκια AEDs;!

Έχω και γω ακριβώς την ίδια απορία. Μάλιστα ήταν το σημείο στο οποίο έχασα τους περισσότερους πόντους στο πρώτο φιλμάκι γιατί δεν είχα ιδέα τι να κάνω. Απ' όσο θυμάμαι στο μάθημα μας είχαν πει ότι απλά συνεχίζουμε τη CPR μέχρι να έρθει το ασθενοφόρο. Οι τραυματιοφορείς θα έχουν defibrillator και θα τον χρησιμοποιήσουν.

Πραγματικά δεν ξέρω, αλλά είναι εξαιρετική ιδέα να υπάρχει γύρω γύρω. Και η χρήση του φαίνεται σχετικά εύκολη και ασφαλής. Βέβαια εδώ δύσκολα τέτοιες πολυτέλειες

EDITED
Πολύ ωραίο γενικά. Μετά το πρώτο τα άλλα είναι κλειδωμένα;
Από το πρώτο μόνο κομμάτι σχόλια. Όχι, αυτά τα πράσινα δεν υπάρχουν από όσο ξέρω. Δεν ξέρω τι γίνεται με malls και τέτοια που λέει το βίντεο, αλλά από όσο ξέρω δεν υπάρχει τέτοια νομοθεσία σχετικά. Αν βέβαια έχουν ιατρείο, ίσως έχουν και απινιδωτή. Αλλά τότε θα έχουν και γιατρό. Τώρα αν όλα έγιναν σωστά, εγώ αμφιβάλλω πολύ. Έλεγξα για αναπνοή ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΛΕΓΞΑ για καρδιακό ρυθμό. Αν δεν ελέγξεις για καρδιακό ρυθμό δεν μπορείς να είσαι σίγουρος για τις μαλάξεις στο στέρνο. Αν έχει καρδιακό ρυθμό από μόνος του (δεν αναπνέει μεν αλλά η καρδιά λειτουργεί), μπορεί να προκαλέσεις αρρυθμία. Σ' αυτήν την περίπτωση έχεις κάνει ζημιά άμα του έδωσες μαλάξεις. Αυτό ξέρω, υπάρχουν όμως καταλληλότεροι στο φόρουμ για να σχολιάσουν πάνω σ' αυτό. Πιο ενδιαφέρον κομμάτι της παρουσίασης μακράν θεωρώ την επίδειξη διάνοιξης αναπνευστικής οδού, με έκταση της κεφαλής προς τα πίσω βασικά. Η οποία πρέπει και να σταθεροποιηθεί π.χ. με ένα τυλιγμένο μπουφάν στο σβέρκο για να πιέζει προς τα πάνω και να κρατά το κεφάλι πίσω τεντωμένο.

Τι δε λέει επίσης ο Τζέηκ όμως. Πότε έχει αναπνοή; Τι είδε κάποιος στην περίπτωση που αναπνέει όντως; Κι αν αναπνέει τι κάνουμε;

Επίσης δε δείχνει το πρώτο βήμα πριν από ο,τιδήποτε, που είναι ότι καλείς το 166. Για την ακρίβεια ελέγχεις να δεις ότι όντως χρειάζεται βοήθεια και μετά τηλέφωνο. Μετά βοηθάς.

Πραγματικά δεν ξέρω, αλλά είναι εξαιρετική ιδέα να υπάρχει γύρω γύρω. Και η χρήση του φαίνεται σχετικά εύκολη και ασφαλής. Βέβαια εδώ δύσκολα τέτοιες πολυτέλειες

Χμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμ ...

Αφού τελειώσεις το πρώτο, ξεκλειδώνει το επόμενο.

Αυτό που λες με τον καρδιακό ρυθμό προσωπικά δεν το έχω ξανακούσει, αλλά το βρίσκω και λίγο παράλογο. Να πάθει αρρυθμία επειδή του κάνεις CPR; Ακόμα κι αν ισχύει, ας πάθει. Εδώ δεν αναπνέει (έχεις σιγουρευτεί πλέον), οπότε έχει πολύ σοβαρότερα προβλήματα. Επίσης, το παν σε τέτοιες περιπτώσεις είναι ό,τι κάνεις να το κάνεις γρήγορα. Δεν είναι εύκολο πολλές φορές να εντοπίσεις καρδιακό ρυθμό (ειδικά αν είναι αδύναμος) και αυτό θα σε καθυστερήσει περεταίρω. Η απλή λογική "αν δεν υπάρχει αναπνοή, κάνω CPR" είναι η σωστή κατά τη γνώμη μου. Υπάρχουν κι άλλοι γνωστοί κίνδυνοι όπως το να μην πιέζεις πολύ για να μη σπάσεις πλευρά κλπ. Αλλά όλα αυτά βασικά σου είναι αδιάφορα, διότι γενικά τα οφέλη του να δράσεις ξεπερνούν κατά πολύ τους κινδύνους.

Το μόνο που έχουν αφήσει απέξω είναι ότι πριν αρχίσεις CPR πρέπει να κάνεις το λογικό, δηλαδή να σιγουρευτείς ότι δεν είναι φραγμένη η αναπνευστική οδός από τη γλώσσα ή άλλο σώμα. Επίσης σωστό και πρακτικό αυτό που λες για το αντικείμενο πίσω από το σβέρκο.

Στις υπόλοιπες ερωτήσεις που κάνεις έχει αναφορά στα επόμενα βίντεο νομίζω.

@ Wicked

WickedMan wrote: Αφού τελειώσεις το πρώτο, ξεκλειδώνει το επόμενο.

Δε μου ξεκλείδωσε.

WickedMan wrote: Αυτό που λες με τον καρδιακό ρυθμό προσωπικά δεν το έχω ξανακούσει, αλλά το βρίσκω και λίγο παράλογο.

Όχι μόνο δεν είναι παράλογο, αλλά είναι και σωστό και επιβεβλημένο. Άμα δεν ήταν δε θα στο 'λεγα. Η καρδιακή λειτουργία με την αναπνευστική μπορεί να εκπίψουν άσχετα μεταξύ τους. Δε θα στο 'βαζα με μεγάλα γράμματα ...

WickedMan wrote: Να πάθει αρρυθμία επειδή του κάνεις CPR; Ακόμα κι αν ισχύει, ας πάθει.

Καταλαβαίνεις τι λες; Ότι μπορεί να μην πεθαίνει πριν τον αναλάβεις, αλλά να τον πεθάνεις εσύ είναι λίγο;

Πρώτα ελέγχεις για αναπνοή με τη διαδικασία ακούω, βλέπω, νιώθω. Δηλαδή ακούς το συριγμό του αέρα αν μπαινοβγαίνει - αν ακούς, αναπνέει, οπότε δεν κάνεις CPR. Βλέπω σημαίνει κοιτάω το στέρνο του να δω αν ανεβοκατεβαίνει, έστω και λίγο. Νιώθω σημαίνει αν νιώθω το χνώτο του. Υπάρχουν και πατέντες εδώ του τύπου βάζω το τζαμάκι του ρολογιού μου στο στόμα του για να δω αν χνωτίζει - προφανώς μόνο χειμώνα, σε κρύο τέλος πάντων. ΑΝ ΛΟΙΠΟΝ δεν αναπνέει ελέγχω για σφυγμό στην καρωτίδα (όπου και αμυδρός να είναι, τον νιώθεις), βάζοντας με πολύ συγκεκριμένο τρόπο τις ράγες των υπ. αριθμ. 2,3,4,5 δαχτύλων επιμήκως του λαιμού, (edited) παραδίπλα από το "καρύδι", "μήλο του Αδάμ" κλπ. αριστερά ή δεξιά.

WickedMan wrote: Δεν είναι εύκολο πολλές φορές να εντοπίσεις καρδιακό ρυθμό (ειδικά αν είναι αδύναμος) και αυτό θα σε καθυστερήσει περεταίρω.

Αν δεν εντοπίσεις με τον τρόπο που σου λέω, τότε προχωράς. Δε θα σε καθυστερήσει καθόλου, περίπου πέντε δευτερόλεπτα.

WickedMan wrote: Η απλή λογική "αν δεν υπάρχει αναπνοή, κάνω CPR" είναι η σωστή κατά τη γνώμη μου.

Δεν υπάρχουν γνώμες επί αυτών των θεμάτων. Είναι τι ισχύει και τι δεν ισχύει.

WickedMan wrote: Υπάρχουν κι άλλοι γνωστοί κίνδυνοι όπως το να μην πιέζεις πολύ για να μη σπάσεις πλευρά κλπ.

Αυτός δεν είναι κίνδυνος, το περιγράφει κατανοητά στο βίντεο και αρκεί.

WickedMan wrote: Αλλά όλα αυτά βασικά σου είναι αδιάφορα, διότι γενικά τα οφέλη του να δράσεις ξεπερνούν κατά πολύ τους κινδύνους.

Μπακάλικο και άκρως επικίνδυνο ... Συμφωνώ αλλά επί ποιας αρχής; Να δράσεις όταν χρειάζεται και μόνο. Για να ξέρεις αν χρειάζεται και σε ποιο βαθμό πρέπει να ξέρεις να διαβάζεις τα απαραίτητα συμπτώματα (σημάδια).

WickedMan wrote: Το μόνο που έχουν αφήσει απ' έξω είναι ότι πριν αρχίσεις CPR πρέπει να κάνεις το λογικό, δηλαδή να σιγουρευτείς ότι δεν είναι φραγμένη η αναπνευστική οδός από τη γλώσσα ή άλλο σώμα.

Η γλώσσα δε φράζει ποτέ όταν εκτείνεις το λαιμό προς τα πίσω. ΠΟΤΕ ΟΜΩΣ. Ούτε σε επιληπτικές κρίσεις και λοιπές χαζομάρες που λέει ο κόσμος. Τα ξένα σώματα ισχύουν και ποια είναι αυτά. Τροφή, τσίχλες, εμετός, τεχνητές προθέσεις στο στόμα. Τις τεχνητές προθέσεις τις αφαιρείς με το χέρι. Για την τροφή και τον εμετό του γέρνεις το κεφάλι στο πλάι πρώτα. Δηλαδή (edited) πριν τον τοποθετήσεις ανάσκελα, γέρνεις το σώμα όλο σε πλάγια θέση και το κεφάλι πιέζεται κάτω, στο πλάι και με το χέρι βοηθάς τις τροφές να βγουν. Μετά, το σώμα ανάσκελα και το κεφάλι πίσω κανονικά όπως δείχνει το βίντεο.

WickedMan wrote: Επίσης σωστό και πρακτικό αυτό που λες για το αντικείμενο πίσω από το σβέρκο.

Απαραίτητο. Αλλιώς πρακτικά σου γυρνάει προς τα μπρος κι εκεί χάνεις χρόνο. Συν ότι προσθέτεις ένα λόγο ακόμα να κουράζεσαι να τον επαναφέρεις, ενώ πρέπει να αντέξεις μέχρι και σαράντα λετπά αν χρειαστεί. Σημειωτέον ότι όποιος έχει κάνει CPR για μισή ώρα είναι τόσο κουρασμένος που θα χρειαστεί πολλές ημέρες για να συνέλθει.

Αυτό που καταλαβαίνω εγώ και το λέω παντελώς σοβαρά. Είναι πολύ καλό αυτό το παιχνίδι - βίντεο - ό,τι είναι τέλος πάντων, αλλά για να σε δραστηριοποιήσει να το ψάξεις λίγο. Βοηθά σε μας εδώ. Ναι πολύ. Στο τι; Να πάτε όλοι που το βρίσκετε εξαιρετικό να γραφτείτε στα σεμινάρια του Ερυθρού Σταυρού που γίνονται παντού και να μάθετε πραγματικά και κάπως πιο ρεαλιστικά. Χρήσιμο για όλους. Απλά ξαναλέω (πολύ σοβαρά) με το βίντεο συνεχίζεις να μην ξέρεις και να είσαι δυνητικά επικίνδυνος αν επέμβεις σε τέτοια περίπτωση.

EDIT
Τι μπορεί να μην έγινε κατανοητό. Μπορεί ένας άνθρωπος να χρειάζεται μόνο τεχνητή αναπνοή (όταν δεν αναπνέει αλλά η καρδιά του δουλεύει). Δε χάνεις χρόνο με το να δεις αν χρειάζεται όντως μαλάξεις ή όχι. Είναι άκρως σημαντικό για να μην προκαλέσεις μεγαλύτερο κακό από αυτό που έχει ήδη. Το overtreatment στην ιατρική είναι κάτι σαν το overdose που έχουμε ακούσει φαντάζομαι οι περισσότεροι και μπορεί να έχει τα ίδια αποτελέσματα.

crocark wrote: Δε μου ξεκλείδωσε.

Bug είναι. Σε ακολουθούν παντού. Άρα δεν φταίει η Deadalic, αλλά εσύ.

Μουαχαχαχαχαχαχαχαχαχα!

Καλό!

Αλλά μην περιμένεις ν' ακούσεις ότι δε φταίει η Ντεντάλικ ...

Χμ, δεκτό έτσι. Η βασική μου ανησυχία είναι ότι θα κατέληγες σε πολλές περιπτώσεις να μην κάνεις τίποτα (επειδή δε θα ήσουν σίγουρος αν υπάρχει καρδιακός ρυθμός ή αν εσύ δεν τον βρίσκεις), ενώ στις περισσότερες από αυτές όχι μόνο θα απαιτούνταν δράση, αλλά πιθανά θα ήταν και σωτήρια.

Επίσης αυτό που λες στο τέλος είναι σωστό, και σου το λέει και το παιχνίδι στο τέλος (τώρα που τελείωσες το παιχνίδι, άντε βρες κανένα σεμινάριο να ξεστραβωθείς ).

Α και plz, μη μιλάτε για Daedalic και bugs αυτόν τον καιρό που παίζω το WW. Τα νεύρα μου, πρέπει να είναι το πιο bugαρισμένο adventure που έχω συναντήσει, ειλικρινά. Τόσον καιρό δεν έδινα σημασία στη γκρίνια σου, croc, αλλά όντως η κατάσταση είναι εκνευριστική εκεί μέσα.

Αν και οφείλω, θεωρώ, να επανέλθω στο "ΠΡΩΤΑ ΚΑΛΩ ΤΟ ΕΚΑΒ", ειλικρινά, κάν' τε όσοι μπορείτε κανένα σεμινάριο του Ερυθρού Σταυρού. Είναι μικρά (δίωρα νομίζω) και δωρεάν απ' όσο ξέρω και γίνονται παντού.

οφφ

WickedMan wrote: Τόσον καιρό δεν έδινα σημασία στη γκρίνια σου, croc, αλλά όντως η κατάσταση είναι εκνευριστική εκεί μέσα.

<!-- s:o --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_surprised.gif" alt="" title="Surprised" /><!-- s:o --> Άμα μου λες τέτοια μπορεί κάποτε να βελτιωθεί η κατάσταση των δικών μου νεύρων. Σ' ευχαριστώ καλέ μου

Η διαφωνία με το Wicked εδώ πριν καιρό ήταν ένας από τους πολλούς λόγους που ξαναπέρασα το σεμινάριο. Οπότε το λιγότερο που οφείλω είναι η αποκατάσταση της αλήθειας. Της τωρινής.

ΟΝΤΩΣ, ο έλεγχος για καρδιακό ρυθμό έχει καταργηθεί. Κοιτάμε πλέον μόνο για αναπνοή. Αυτά λένε οι επικαιροποιημένες οδηγίες του οργανισμού.

Όχι ότι έχασε το νόημά του ο έλεγχος για καρδιακό ρυθμό, αλλά θέλησαν, μετά από στατιστικές, να αποκλείσουν τις ψευδώς θετικές αποκρίσεις.

Ένα που δεν ήξερα και κρατάω είναι ότι ανά πέντε χρόνια επικαιροποιούνται όλ' αυτά οπότε θέλει διαρκή επαφή σε κάποια τουλάχιστον από τα επίπεδα της γνώσης.

ΥΓ
10€ μου κόστισε το σεμινάριο στο ΕΚΑΒ.

www.facebook.com/events/608269265930226/

Υπάρχει και αυτό εδώ, το οποίο γίνεται το Σαββατοκύριακο. Σκεφτόμουν σοβαρά να πάω, αλλά μετά είδα τις τιμές, έσκασα στα γέλια, έκλεισα τον browser και έβαλα επεισόδιο του House of Cards να παίζει.

Έλεος δηλαδή.

Αθήνα είσαι/ενδιαφέρεσαι;

EDIT
Γιατί μέσα σε αυτό μόνο το ΣΚ γίνονται 5-6 απ' ό,τι βλέπω ...