Final Fantasy VII - Advent Children - * Spoilers *

Λοιπόν, λοιπόν, μόλις την είδα και μετά βεβαιότητας μπορώ να πω πως ήταν Ε Ξ Α Ι Ρ Ε Τ Ι Κ Η!!! Ωστόσο επειδή δεν έχω ασχοληθεί με το συγκεκριμένο product (παρά μόνο με την μαζικής κατανάλωσης FF-X (The Spirits Within)), θα ρωτούσα οποιοσδήποτε γνωρίζει κάποια πραγματάκια σχετικά να μας πεί δυο κουβεντούλες, ή αν είναι βιαστικό παιδί, να μας παραπέμψει σε κάποια "σίγουρη" πηγή που να αναφέρεται σε όλα όσα προηγηθηκαν σε σχέση με την "μητέρα", το "γαιοστίγμα" και όλα όσα ωραία αναφέρθηκαν στην προαναφερθείσα ταινία.

Τα Final Fantasy είναι ξεχωριστικά παιχνίδια από πλευράς σεναρίου. Δηλαδή δεν συνεχίζονται. Η ταινία είναι η συνέχεια του Final Fantasy VII που θεωρείται το καλύτερο της σειράς. Δυστυχώς τα γιαπωνέζικα rpgs δεν είναι από τα αγαπημένα μου. Έχω παίξει μόνο το VIII και μου άρεσε.

Μέχρι πρόσφατα δεν μπορούσαμε να παίξουμε το VII, γιατί ήτανε γραμένο το Glide της 3DFX (όποιος θυμάται). Οπότε στα σύγχρονα μηχανήματα δεν έπαιζε. Πρόσφατα όμως βγήκε στα p2p networks μία έκδοση του VII από Φανς το οποίο μπορεί να παίξει στα σύγχρονα μηχανήματα. Δηλαδή υποστηρίζει OpenGl. Είναι δύο CD έναντι 3 CD του original και τρέχει μία χαρά αφου το έχω δοκιμάσει. Αυτή την στιγμή κάθεται στο σκληρό μου και προσπαθώ να βρω χρόνο για να το παίξω. Ίσως τα χριστούγεννα.

Yeap! Για την ΤαινιΑΡΑ!!! Απλή, όμορφη, καλοδουλεμένη!

Άλλα άμα θέλετε να στήσετε κουβέντα για τα παιχνίδια της σειράς, no problem, να ακούμε και 'μεις οι άσχετοι τίποτα το ενδιαφέρον! <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s;-) -->

@ Zagorin

Δίχως να είμαι βέβαιος, από διάφορες κουβέντες εδώ και εκεί που έτυχε να ακούσω, πρέπει να "ανακατεύθηκε" πολύ υλικό απο τα παιχνίδια στην ταινία. Μερικοί χαρακτήρες σε παραπέμπουν με τις πάντες σε παιχνίδια, όπως π.χ. ο λύκος με το πλάσμα στην πλάτη, ο τύπος με τον φθαρμένο κόκκινο μανδύα, ο τύπος με το περίεργο δόρυ (δλδ πάμε σε κάρτες ειδικών δυνάμεων εδώ).

Τα γιαπωνέζικα rpgs δίνουν βαρύτητα στο σενάριο-πλοκή και μέσου αυτού στην ανάπτυξη του χαρακτήρα παρά μέσα από στατιστικά όπως γίνονται στα "δυτικά" τύπου rpgs. Αυτό με το cinematics που λες elessar έχει βάση. Γενικά τα FF έχουν αρκετό κινηματογραφικό feel. Ειδικά το FF7 άκουσα ότι έχει ένα από τα ωραιότερα story στα rpgs. Μου μετέφεραν ότι το FF8 (το δεύτερο final fantasy που βγήκε για pc) δεν πιάνει μία μπροστά του και το FF8 μου άρεσε αρκετά για γιαπωνέζικο rpgs. Δεν το έχω παίξει το FF7 ακόμα αλλά σκοπεύω όπως έχω πεί. Μάλιστα πρώτα θα παίξω το παιχνίδι και μετά θα δω την ταινία.

Mortal μερικοί πρωταγωνιστές της ταινίες είναι χαρακτήρες που τους χειρίζεσε στο FF7.

Σήμερα είδα την ταινία και υπάρχουν πολλές σκηνές από το παιχνίδι. Π.χ. η εισαγωγή με τον XIII και τους δύο γιούς του να ανεβένουν το βουνό και να βλέπουν την Migar στα πράσινα είναι ακριβώς από το video του παιχνιδιού που παίζει μετά τα credits. αν και αυτή η σκηνή με βάση το παιχνίδι είναι 100 χρόνια μετά από τα γεγονότα του παιχνιδιού και της ταινίας. Επίσης υπάρχουν πολλά μουσικά μοτίβα από το παιχνίδι. Το πιο εντυπωσιακό είναι μετά την μάχη της Τifa με έναν πρώην soldier στην κατεστραμένει εκκλησία ακούγεται ο ήχος που είχε το παιχνίδι όταν κέρδιζες μία μάχη. Μόνο για να είναι λίγο ρεαλιστικό παρουσιάζεται σαν τον ήχο από το κινητό όταν κάποιος σε καλεί. Πάντως δεν μπορώ να καταλάβω πως κάποιος αν δεν έχει παίξει το παιχνίδι μπορεί να καταλάβει την ταινία.

Mortal αν θέλεις να ρωτήσεις κάτι για την ταινία το background, ρώτα μόνο πρόσθεσε στο τίτλο του θέματος το spoiler μην χαλάσουμε κανενός την απόλαυση της ταινίας.



SPOILER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


















Π.χ. τον θάνατο της Aeris και την επιστροφή της στο lifestream αφού είναι απόγονος των cetra (όλα αυτά γίνονται στο παιχνίδι). Στην ταινία βλέπεις το lifestream του πλανήτη και μια γυναίκα να βοηθάει τους ήρωες αλλά δεν μπορείς να καταλάβεις.

Η π.χ. τους Turks (οι άντρες με τα μαύρα ο φαλακρός και ο Reno)

Ή π.χ τα κύτταρα της Jenova.

Ή π.χ. την ειδική μονάδα της Shinra, τους Soldiers. Όλοι αυτοί π.χ. που αναζητούν της Jenova καθώς και τα παιδιά περιέχουν τα κύταρα της Jenona. Αλλά όλη η ιστορία για αυτά παρουσιάζονται στο παιχνίδι.

Ή π.χ. ποια είναι η shinra.

Full of spoilers!



Ευχαριστώ πολύ για την προσφορά. Όταν την δεις σαν ανεξάρτητη ταινία όπως την είδα, όντως κάποια πράγματα φαίνονται περίεργα και ασύνδετα, αλλά βέβαια έχοντας συνηθίσει να μπαίνω σε κάποια ιστορία στην μέση κάποιων σημαντικών γεγονότων κάπου δεν έδωσα τόσο πολύ σημασία σε ονόματα, αλλά γενικά είδα την ταινία σαν συναισθήματα, εικόνα (οι χαρακτήρες όντως με παραξένεψαν (βέβαια όταν συλλογίζεσαι πως προέρχεται από παιχνίδι τότε πας αυτόματα σε χαρακτήρες, ειδικές δυνάμεις και λοιπά), καθένας τους έμοιαζε να αναφέρεται σε διαφορετικές εποχές του παιχνιδιού, βάσει της εξέλιξης του, σωστά, μουσική (το οπερατικό με το metal να εναλάσουν ρόλους ήταν εξαιρετικό αλλά βλέπεις είμαι fan της μουσικής αυτής οπότε και με συγκίνησε περισσότερο). Το lifestream βασικά αν το αντιλαμβάνομαι στα σωστά πλαίσια πρέπει να έχει να κάνει με την "ψυχή" της γης ή με το αρχικό γενετικό υλικό το οποίο ξεκίνησε την διαδικασία της ζωής, ή κάτι ενδιάμεσο αυτών; Η genova, ή μητέρα ήταν το DNA της πρώτης μετάλαξης; Η shinra (μιλάς για την μελαχρινούλα στην οποία μιλάει ο μικρός (o Claudo;) με σεβασμό, είναι το αντίπαλον δέος, φυσικά ή έχει κάποιο μικτό ρόλο ισσοροπιών; Οι Turks (εννοείς τον τύπο με τα γυαλιά (που τον είδα πιο πολύ σαν comic relief) και τον άλλο τύπο που προστατέυουν τον "αρχηγό" είναι κάποια ομάδα guardians (όπως οι watchers στο Highlander); Τέτοιες λεπτομέρειες βασικά ψάχνω, γιατί αλλιώς σαν ιστορία, είναι σχετικά κλασσική με διπλές ισσοροπίες μεταξύ φωτός και σκότους, ή ακόμη και του αιώνιου με το εφήμερο.

Είσαι λάθος



Βασικά το παιχνίδι δεν αναφέρετε σε καλό και κακό με ξεκάθαρες έννοιες. Ακόμα και ο κακός ο Sephiroth έχει λόγους για τις ενέργειές του και μάλιστα ο Cloud (ο βασικός πρωταγωνιστής ήτανε θαυμαστής του στην αρχή).


Να σου εξηγήσω αρχικά τις έννοιες. Το lifestream είναι κάτι σαν το αίμα του πλανήτη αν φανταστείς ότι ο πλανήτης έχει και αυτός ζωή. Λοιπόν μία εταιρία βρήκε τρόπο να εκμεταλλευτεί το lifestream σαν πηγή ενέργειας. Αυτή η εταιρία ήταν η Shinra. Μεγάλωσε και ήταν μία κυρίαρχη εταιρία που βέβαια επέφερε πλούτο στους κατοίκους του πλανήτη.

Μερικά άτομα (κάτι σαν hardcore greenpeace ) θεωρούσαν ότι ο πλανήτης σιγά σιγά πέθαινε και αποφάσισαν να πολεμήσουν την εταιρία αυτήν. Την ομάδα αυτήν την έφτιαξε ο Barret (ο μαύρος με το χέρι-πυροβόλο) και σε αυτήν συμμετέχουν η Tifα και ο Cloud (που ήταν παιδικοί φίλοι και κρυφοαγαπιούνται).

Βέβαια στην αρχή ο Barret &#8211; Tifa- Cloud είναι οι κακοί (εμείς) αφού προσπαθούμε να σαμποτάρουμε την εταιρία σκοτώνοντας ακόμα και άμαχο πληθυσμό.

Τελικά υπάρχει ολόκληρη ιστορία&#8230;να μην τα πολυλογώ, ο cloud γνωρίζει και ένα άλλο κορίτσι την Aeris (την γνωρίζει σε μία μισογκρεμισμένη εκκλησία όπου μεγαλώνει λουλούδια και τα πουλάει &#8211; είναι δηλαδή λουλουδού. Την τοποθεσία αυτήν την δείχνει στην ταινία. Επίσης ήταν άσχημα τραυματισμένος και τον επανάφερε στην ζωή &#8211; σκηνή που βλέπουμε και στην ταινία) που μαθαίνουμε μετά από πολλά ότι είναι απόγονος των Cetra (αρχαίων κατοίκων που έχουν σχεδόν εξαφανιστεί) και το κλειδί της promised land(ένα μέρος του πλανήτη όπου είναι παράδεισος και είναι μαζεμένη αρκετή ενέργειά του).

Η Shinra έχει μία ολιγομελή ομάδα (κάτι σαν πράκτορες ) που ονομάζονται turks.

Επίσης υπάρχει και μία ειδική ομάδα (στρατιώτες) που ονομάζονται soldiers. Ο cloud ήθελε να μπει σε αυτή την ομάδα αλλά τελικά ο επιστήμονας που δημιουργούσε αυτήν την ομάδα τον θεώρησε αποτυχημένο πείραμα. Ο Sephiroth ήτανε ο πιο δυνατός soldier. Τώρα θα σκεφτείς τι σχέση έχουν οι επιστήμονες με τους στρατιώτες. Κάποια στιγμή μαθαίνουμε ότι τελικά στους soldiers τους έβαζαν κάποια κύτταρα από μία οντότητα την Jenova. Η jenova ήταν μία μορφή ζωής που ανακάλυψαν σε ένα μετεωρίτη που έπεσε στον πλανήτη. Οπότε όλοι οι soldier είναι υβρίδια ανθρώπου-jenova. Όμως ο επιστήμονας (godo των έλεγαν) πειραματίζεται στο ίδιο του το παιδί όταν βρίσκετε στην μήτρα της γυναίκας του. Αυτό το παιδί είναι ο Sephiroth. Όταν το μαθαίνει μεγάλος πια τρελαίνεται και αποφασίζει να ακολουθήσει τις επιθυμίες της μητέρας του - jenova (όπως τη θεωρεί αυτός) να καταστρέψει όλους πάνω στην γη και για αυτό καλεί έναν μετεωρίτη (τον βλέπεις σε αρκετές σκηνές στην ταινία).

Όπως βλέπεις υπάρχουν τρία μέρη εσύ και οι συντροφιά σου που έχει μαζέψει κατά την διάρκεια των περιπετειών σου, η Shinra (ο Sephiroth σκότωσε τον πρόεδρο της Shinra και τώρα ο γιος του έχει την διοίκηση (αυτός είναι ο roufus &#8211; το αφεντικό στην ταινία) ) και o sephiroth.

Αναγκάζεσαι μερικές φορές να συμμαχήσεις με την Shinra μέσω των turks για να αποτρέψεις τον κομήτη και το καταφέρνεις στο τέλος ενώ πλέον έχει καταστραφεί η εταιρία και ο πρόεδρος-γιος . Την σκηνή του θανάτου την βλέπουμε στην ταινία όπου μαθαίνουμε και ότι τελικά δεν είχε πεθάνει.

Στα λέω γενικά &#8211; δεν είναι έτσι ακριβώς αλλά για να στα πω με λεπτομέρειες θα γράφω μέχρι αύριο.

Η Aeris βρίσκει ότι με την βοήθεια του holy materia μπορεί να καταστραφεί ο κομήτης που έρχεται στον πλανήτη. Αλλά δυστυχώς σκοτώνετε στην πορεία και ο cloud επιστρέφει το σώμα της στο lifestream καθώς οι αρχαίοι centra θεωρείτε ότι είναι η ψυχή του πλανήτη (την σκηνή αυτή την βλέπεις στην εισαγωγή της ταινίας την στιγμή που λέει ότι έγιναν πολλές μάχες και μία οδήγησε σε μεγάλη λύπη). Τελικά βρίσκεις το holy material και με την βοήθεια του lifestream του πλανήτη καταστρέφετε ο κομήτης (το βλέπεις στην ταινία). Περιττό να στο πω ότι υπήρχε και ένα ερωτικό τρίγωνο Tifa-Cloud-Aeris που μάλλον κέρδιζε η Aeris αλλά δυστυχώς πέθανε.

Τώρα τα material είναι κάτι πολύχρωμες μπάλες οι οποίες είναι συμπυκνωμένο lifestream και αν το βάλεις στο όπλο σου ή στην πανοπλία σου δίνει μαγικές δυνάμεις. Με συγκεκριμένες μπάλες μπορείς να καλέσεις (summon) και τέρατα. Αυτό παρουσιάζεται και στην ταινία.

Μερικές λεπτομέρειες. Όπως η χαρακτήρας Yuffie. H δεύτερη Κινέζα. Δεν έχει πολλές στιγμές εμφάνισης. Αυτή έχει μανία με τα materia (για κάποιο συγκεκριμένο λόγο που δεν χρειάζεται να το γράψω) &#8211; γενικά της αρέσει να κλέβει και μάλιστα έχει μία σκηνή στην ταινία που φέρνει materia στον cloud αλλά δεν τα δίνει τελικά.


Για τους άλλους χαρακτήρες θα σου πω λίγα πράγματα

Red XIII - σαν τίγρη, το έσωσα από ένα πείραμα του Ηοjo. O παππούς το με βοήθησε σε κάποιες στιγμές να βρώ το holy material

Vincent &#8211; έχει κάποιο connection με τον Sephiroth

Cid &#8211; Πιλότος και αστροναύτης. Υπεύθυνος του διαστημικού προγράμματος της Shinra

Cait Sith &#8211; τον βλέπεις να είναι σκαρφαλωμένος στον Red XIII στην ταινία. Αρχικά ήταν κατάσκοπος της Shinra στην ομάδα αλλά στο τέλος σε βοηθάει και μαθαίνεις ότι ήτανε ένας από τους Τurks


Αυτά τα ολίγα για ότι επιπλέον ρώτα

Elessar wrote: Θα ήθελα να παίξω κάποιο απο αυτά αλλα ένας κολλητός που έχει παίξει κάποια μου είπε ότι έχουν περισσότερα cinematics παρά playing time. Ισχύει;

Όχι δεν ισχύει ακριβώς. Μακάρι να ίσχυε .

Βασικά το μεγαλύτερο πρόβλημα των κονδολοειδών rpgs (γενικά όσων έχω παίξει εγώ) είναι το random encounters. Σε σπάει τα νεύρα. Και ο μόνος ρόλος του είναι να γεμίζει τον χρόνο. Το κουφό είναι ότι στα τελευταία Final fantasy όπως μαθαίνω δεν υπάρχουν τα random encounters και έχει ξεκινήσει petition να ξαναμπούν. Τελικά οι κονσολάκιδες είναι τρελοί.

Έχω κατεβάσει το Final fantasy 9 (μαζί με Chrono Cross και Chrono Trigger) και θα το παίξω στο emulator για Playstation. Παίζει τζάμι και μάλιστα από ότι διαβάσω το ff9 είναι αμοιγώς fantasy με σπαθιά κ.τ.λ. Δεν έχω παίξει ποτέ ff σε fantasy setting ( έχω παίξει μόνο τα final fantasy 7 και και όταν βρω κάποτε χρόνο (ελπίζω στις διακοπές να το ξεκινήσω).


EDIT: μόλις είδα ότι σου έχω απαντήσει στην ερώτησή σου elessar.

Όντως, απάντησες πλήρως! Γενικά είναι αρκετά σύνθετη ιστορία (όταν μίλαγα για διπλές ισορροπίες ενοούσα το κλασσικό πλέον (και σωστό κατ' εμέ τουλάχιστον) γκρίζο, κοινώς ποτέ απόλυτο καλό ή απόλυτο καλό (είναι άτοπο εξαρχής), και πάντα ένας συνδιασμός των δυο που πότε κλείνει προς την μια πλευρά πότε προς την άλλη, αλλά πάει επίσης και ανάλογα με την προσωπική σου θεώρηση!), ωστόσο είχε ιδιαίτερη δυναμική και για αυτό με προσέλκυσε. Γενικά ψάχνω ξεκάθαρα anime όπως τα GitS (1,2, movies), FullMetal Alchemist, Akira, Spirited Away κ.λ.π. Το συγκεκριμένο με ταξίδεψε πάντως σε κάποιο δρόμο λίγο διαφορετικό του Final Fantasy 10 - The Spirit Within, αλλά εξίσου ευχάρτιστο. Θα ξαναδώ την ταινία (7) και θα τα συνδιάσω όλα πάνω ώστε να δω τι μου λείπει ακόμη. Thanks a million!!

Και μην ανησυχείς για τις διπλές απαντήσεις! Το 'χω κάνει άπειρες φορές, άντε συνάδερφε αρχές alzheimer και εσύ! <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s;-) -->

εγω που εχω δει το spirits within εχει καμμια σχεση με τα παιχνιδια;απ'οτι διαβαζω δε νομιζω ε;

Η ταινία σαν ιστορία ήταν επιοικώς απαράδεκτη. Είχε όλα τα φόντα να γίνει πολύ καλή αλλά βαρέθηκα να βλέπω 2 ώρες μάχες. Όσον αφορά τα τεχνικά είναι εξαιρετική.

Μιας και το πρόσεξα τώρα, το thread αυτό είναι για τις "Γενικές Συζητήσεις" αφού δεν είναι game

Γειά στον χαμένο! <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s;-) -->

Βασικά αν είδες στην αρχή, είχα μπλέξει τον Elessar με το θέμα οπότε το παιδί το είχε μετακομίσει εδώ. Κάποια στιγμή ούτως ή άλλως το thread θα βρει την δικαιωματική του θέση μέσα από την συζήτηση. Έτσι δεν γίνεται πάντα;

Επιοικώς απαράδεκτη!?!? Ιεροσυλία! Μολονότι δεν κατάλαβα τίποτα (αντικαθιστούμε με θεολογικής φύσης έκφραση για να καταλάβουμε τι δεν καταλάβαμε! <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s;-) -->) σε σχέση με την ιστορία, ήταν εξαιρετική! Άλλα άσε, δεν είμαι σε διαφωνία mode οπότε δεν θα 'χει γούστο! <!-- s:-P --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif" alt="" title="Razz" /><!-- s:-P --> <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s;-) -->

Καλό πάντως το japanish metal θεματάκι!? Έτσι;

@neo83_gr

Βασικά το FF10 ήταν ανεξάρτητο κινηματογραφικό προϊόν (ίσως να έχει χαλαρη σύνδεση με τα FF αλλά αυτό μπορεί καλύτερα να μας το πει ο Zagorin) το οποίο βασίσθηκε στον κόσμο του FF. Ευχάριστο και καλοδουλεμένο. Βέβαια τα γραφικά του, αν πρόσεξες, ήταν λίγο κατώτερα του Final Flight Of Osiris (AniMatrix).

Βασικά στα άτομα που χουν παίξει το Final Fantasy 7 σε γενικές γραμμές άρεσε αρκετά.Σε αυτούς απευ8υνόταν και στο μεγαλύτερο βαθμό.

Το Final Fantasy -The Spirits Within γιατί το ονομάζεις 10?Δεν έχει καμιά σεναριακή σχέση με τα Final Fantasy.