Κι ο κλήρος πέφτει στους... ευρωπαίους καταναλωτές! Σκέψεις

Σωστά τα όσα αναφέρεις αλλά και έρευνα αγοράς να κάνει κάποιος οι αποκλίσεις στις τιμές δε θα είναι ιδιαίτερα μεγάλες.Για κάτι που αξίζει 20-30€ η διαφορά θα κυμαίνεται στα 3-4€ μάξιμουμ.Έτσι ίσως σκέφτονται οι περισσότεροι.Αν όμως γλιτώνεις από κάθε προιόν 3-4€ ή και λιγότερα ακόμα αυτομάτως μαζεύονται πολλά.Το θέμα είναι όμως πως αφενός υπάρχουν δεκάδες δικαιολογίες που μπορούν να σου πουν(π.χ. πετρέλαιο) για την αυξημένη τιμή(άλλες μπορεί να ισχύουν σε μικρό ή μεγάλο βαθμό και άλλες όχι) και αφετέρου η αδιαφορία των εμπόρων/καταστηματαρχών κ.λπ. για τον πελάτη.Πολύ απλά δε τους νοιάζει αν εσένα σου φαίνεται ακριβό.Φαντάζομαι η απάντηση από μέσα τους είναι ας πάει αλλού να το βρεί πιο φθηνά.Πόσο μάλλον όταν μιλάμε για μεγάλες φίρμες που η πελατεία ρέει άφθονη.Έχω την αίσθηση πως η αδιαφορία αυτή είναι Ελληνικό φαινόμενο αλλά δεν παίρνω και όρκο.Και στην Ελλάδα είμαστε σε χειρότερη μοίρα αν συγκρίνει κανείς μισθούς με κόστος προιόντων.Πχ μπορεί στην Αγγλία κάτι να είναι πιο ακριβό αλλά οι μισθοί είναι μεγαλύτεροι κι έτσι γίνεται απόσβεση.

Ας γυρίσουμε για λίγο στη συζήτηση για τα παιχνίδια. Λίγες μέρες πριν το άρθρο έστειλα και εγώ mail, ως ο καλύτερος πελάτης λιανικής που θα μπορούσαν να έχουν (εκτός αν κάποιος αγοράζει 5 κόπιες από κάθε παιχνίδι ), σημειώνοντάς τους τη διαφορά στην τιμή στο adventuregamers shop που βρήκα τουλάχιστον περίεργη (αν χρησιμοποιήσω τη λέξη απάτη, έστω και ηθική, θα είμαι εκτός ορίων; - ιδιαίτερα μετά τα τελευταία γεγονότα). Πλέον δεν μου προκαλεί έκπληξη το γεγονός ότι δεν έλαβα ποτέ απάντηση. Αν δεν μπορούν να δώσουν ευγενική απάντηση (έστω και αρνούμενοι να απαντήσουν επί της ουσίας) σε ένα adventure portal θα έδιναν απάντηση σε έναν απλό πελάτη;

Στο άλλο θέμα, η έρευνα αγοράς μπορεί να βοηθήσει κάποιον να δώσει λιγότερα χρήματα κάποιες φορές (κάτι που κάνω προσωπικά) αλλά σε καμία περίπτωση δεν καθορίζει τις γενικές τιμές των προϊόντων.

@Οdnorf
Ναι αλλα η έρευνα αγοράς θα οδηγήσει σε προσεχτικότερες αγορές, δηλαδή οι καταναλωτές θα αγοράζουν ένα προϊόν στην καλύτερη τιμή και αυτό δεν μπορεί παρά να οδηγήσει σε μείωση τιμών. Πχ αν στραφούν οι Ευρωπαίοι σε αμερικάνικα online shops για adventures, τα ευρωπαϊκά λογικό και επόμενο είναι να κινηθούν ώστε να γίνουν πιο ανταγωνιστικά (μείωση τιμών). Αυτό μπορεί να συμβεί σε όλα τα προϊόντα.

Απλά ως Έλληνες καταναλωτές είμαστε απρόσεχτοι, δεν ενημερωνόμαστε και φυσικά δεν δίνουμε σημασία σε οργανισμούς προστασίας των καταναλωτών...Πολλοί δεν ξέρουν καν τι είναι :shock: E?! Ποιος ήρθε?

Το παν είναι η ενημέρωση και το ενδιαφέρον που πρέπει να δείχνουμε σε κάθε αγορά. Μόνο έτσι θα γίνουμαι σκεπτόμενοι και έξυπνοι καταναλωτές.

Μπράβο για την πρωτοβουλία Fallen_Angel.

Dream_specialist wrote: Ποια είναι η γενική τιμή ενός προιόντος;

Δεν είναι και το καλύτερο μέρος για αυτή τη συζήτηση αλλά μιας και έγραψα ότι έγραψα... Η αγορά (ο κόσμος) δεν καθορίζει τις τιμές σε μεγάλη κλίμακα. Δηλαδή δεν θα δεις ποτέ μείωση σε όλα τα προϊόντα ταυτόχρονα ότι και να κάνεις ως "καλός καταναλωτής" - τι το καλό έχει αν μειωθεί κάτι 5% και αυξηθούν δέκα άλλα από 5%; Γι' αυτό και έγραψα ότι η έρευνα αγοράς είναι κάτι που ο καθένας μπορεί να κάνει προσωπικά, αλλά για μείωση της απώλειας και όχι απόσβεσης της απάτης. Το παραπάνω είναι απλώς το κλασικό λογικοφανές παράδειγμα που προωθείται τυχαία (αστειεύομαι) από όσους είναι ψηλά στην οικονομική κλίμακα. Στην πραγματικότητα μιλάμε για έναν καλά επεξεργασμένο μύθο. Βεβαίως υπάρχουν διαφορετικά βιβλία πολιτικής/οικονομίας (και άλλες πηγές γνώσεων) και ο καθένας είναι ελεύθερος να επιλέξει ποια άποψη διαλέγει.

Για το βασικό άρθρο ένα μεγάλο μπράβο στην FA. Σε αυτό που λέει ο odnorf αν κατάλαβα καλά εννοεί πως αν ένα προϊόν κάποιου μαγαζιού πουλιέται 5Ε φθηνότερα, τα "χαμένα" 5Ε τα φορτώνουν σε άλλα είδη. Και γενικά κάθε μαγαζί (η μεγάλη κατάρα μας) δουλεύει με "κράχτες". Αν κάποιος δηλαδή θέλει πράγματι να κερδίσει θα πρέπει να βρεί όλα όσα τον ενδιαφέρουν σαν κράχτες κάποιου μαγαζιού, ειδάλλως θα γλυτώσει ένα και θα πληρώσει 10. Όσο για την διαφορά μεταξύ Αμερικάνικης αγοράς και Ευρωπαϊκής ας πούμε πως είναι το λιγότερο γελοίο αυτό που γίνεται. Το παράδειγμα μου έχει να κάνει όμως με ταινία και όχι με παιχνίδι που στην amazon.co.uk πουλήθηκαν οι 2 ταινίες του πακέτου σαν διαφορετικά προϊόντα με τιμή 17 λιρών + έκαστη ενώ από την Αμερική που τις αγόρασα τις πήρα σε ένα DVD των 13Ε από amazon.com. Και το παράδειγμα αυτό το βλέπω σε κάθε είδος [στην Αμερική έχω δει παράλογες τιμές για μουσικά CD εισαγωγής από την Ευρώπη (κάτι που στο Ελλαδιστάν είχα αγοράσει για 16Ε το είδα $32 χρόνια πριν πέσει το $ στο βάραθρο που βρίσκεται τώρα)], δυστυχώς δεν είμαστε μόνο εμείς θύματα αλλά και εκείνοι που θεωρούμε πως έχουν καλύτερη αντιμετώπιση. <!-- s:-( --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_sad.gif" alt="" title="Sad" /><!-- s:-( -->

Σχετικά με την απάντηση της Frogware που έλαβες FA μου δίνεις ένα ακόμη αντι-κίνητρο πέραν της παντελούς έλλειψης πρωτοτυπίας υλικού για να μην ασχοληθώ μαζί τους ούτε να δώσω σημασία σε κάθε τους παραγωγή. Η απάντηση ήταν το λιγότερο ανεγγέφαλη που δεν θα περίμενα από σοβαρή εταιρεία. Αλλά ποιός έχασε την σοβαρότητα για την βρουν αυτοί. <!-- s:-( --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_sad.gif" alt="" title="Sad" /><!-- s:-( -->

Πάντως Odnorf ας μην πάμε να πάρουμε έναν τίτλο κι ας μείνει στα ράφια (ή στις αποθήκες) ή και 2ο ή και 3ο και μετά να δούμε τις εταιρειούλες πως θα μας κυνηγάνε από πίσω για προσφορές και ίσως σε κάποια χρόνια να έχουν εξισσοροπηθεί τα πράγματα. Τουλάχιστον η δική μου προσέγγιση είναι μην το αγοράσεις, σώσε την τσέπη σου, τιμώρησε την εταιρεία. Δεν είναι Η λύση αλλά δουλεύει και δεν αιμοραγώ οικονομικά για τα καπρίτσια του καθενός. <!-- s:-( --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_sad.gif" alt="" title="Sad" /><!-- s:-( -->

Πόσο μεγάλο λάθος κάνετε όλοι. Εγώ βλέπω το παιγνίδι που θέλω να αγοράσω, και διπλοτσεκάρω, πρώτα Ελλάδα, μετά Αγγλία, play.com χωρίς χρέωση αποστολής, μετά Αγγλία, Amazon. com, και μετά από πολλή σκέψη Αμερική που με ξεσκίζουν με φόρους και τελωνεία. Δηλαδή εγώ τι να κάνω να μην το αγοράσω επειδή με έχουνε πρήξει στις τιμές.

Δηλαδή εγώ που θα το βρω εάν δεν το πληρώσω.

Και εν πάσει περιπτώσει, γιατί πρέπει να το στερηθώ, εγώ θα κάνω τον αντάρτη και να πω δεν το αγοράζω.

Οχι εγώ το αγοράζω απο τον πρώτο που μου το έχει έτοιμο, και το παίζω και ευχαριστιέμαι.

Fallen_Angel wrote: Tέλος, από πού αγοράζεις από Αμερική και πληρώνεις φόρους και τελωνεία? Γιατί εγώ κι από Αμερική κι από Καναδά δεν πληρώνω ποτέ τίποτε παραπάνω από την αξία του παιχνιδιού κι ενίοτε τα μεταφορικά (αστείου οικονομικού μεγέθους). Για το Amazon US που ανέφερες μιλάμε?

Είναι θέμα χρηματικού ποσού και μεγέθους του πακέτου αλλά βασικά τύχης. Αν το ποσό κριθεί μεγάλο μπορεί να το κρατήσουν. Αν το πακέτο είναι μεγάλο μπορεί να το κρατήσουν. Αν τους έρθει η ιδέα να το κρατήσουν στο τελωνείο θα το κρατήσουν. Γενικά δεν υπάρχει ένας κανόνας αλλά μπορεί να τύχει! Και τότε τα πράγματα είναι τραγικά. Ένας φίλος μου πήρε 3-4 βιβλία από Amazon.com κόστους 100? και το κράτησαν. Αναγκάστηκε να πάρει μία μέρα άδεια από τη δουλειά του, να περάσει περίπου 5 ώρες στο τελωνείο στο αεροδρόμιο (απίστευτη γραφειοκρατία) και να πληρώσει άλλα... 80-90? για εκτελωνισμό. Εννοείται ότι δεν παραγγέλνει ξανά έξω από ευρωπαϊκή ένωση. Προσωπικά μέχρι στιγμής (σε 4 νομίζω παραγγελίες) ευτυχώς δεν έχω αντιμετωπίσει πρόβλημα.

Κάτι που έχω παρατηρήσει. Το JA+ shop (που ουσιαστικά είναι το interactcd.com) δεν γράφει την πραγματική τιμή στο πακέτο αλλά πολύ χαμηλότερη. Και κάτι σχετικό έχει αρχίσει να κάνει και η telltale νομίζω γιατί σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες ο κόσμος είχε προβλήματα.

Οχι μάλλον χαθήκαμε κάπου στη μετάφραση. Σχεδόν όλα τα παιγνίδια τα έχω ήδη παραγγείλει προτού ήδη κυκλοφορήσουν, οπότε εάν τω μεταξύ έχουνε φθάσει Ελλάδα, ακυρώνω την παραγγελία και παίρνω αυτά της Ελλάδος. Και όχι η Amazon U.S. μου απαγορεύει ρητά να αγοράσω παιγνίδια από αυτήν και μου λέει να απευθυνθώ σε αυτό της Ευρώπης.

Απο Αμερική παίρνω από Games Universe Μάλλον εσύ είσαι τυχερή που τα παίρνεις από την Αμερική χωρίς κανένα επιπλέον κόστος. Εν πάσει περιπτώσει εγώ προκειμένου να αποκτήσω το επιθυμητό παιγνίδι adventure, τα θυσιάζω όλα.

Αλλά ποτέ δεν θα ξεπεράσω όταν είχα παραγγείλει 5 παιγνίδια στην Αμερική και πλήρωσα Τελωνειακούς και Φαρισαίους ένα κάρο λεφτά για να ρθούνε στα χέρια μου.

Δεν θα το ξανακάνω, γιατί πολύ πόνεσε

Ναι

Fallen_Angel wrote: Αυτό με το JA+ store που λες δεν το είχα προσέξει ποτέ. Έξυπνο, αλλά... εχμ.. είναι νόμιμο? Έχεις ιδέα?

Δεν γνωρίζω. Αυτό είναι το αυτοκόλλητο για παραγγελία 135$. Ίσως να γράφουν μόνο τους φόρους και όχι το συνολικό ποσό. Το σίγουρο είναι ότι το πακέτο είχε 4 αντικείμενα και όχι 1.

Άρθρο από <!-- w --> www.insomnia.gr <!-- w --> - Ριζοσπαστικό σχέδιο από την Κομισιόν για την υπέρβαση των συνόρων στο online εμπόριο

Το σχέδιο κοινοτικής οδηγίας, με την οποία ουσιαστικά καταργούνται τα εθνικά σύνορα στο online λιανικό εμπόριο, ώστε οι καταναλωτές να μπορούν να επωφεληθούν από τις τιμές που προσφέρουν εταιρείες σε άλλες χώρες απ' αυτές που διαμένουν, θα παρουσιάσει την Παρασκευή η Κομισιόν.
Σύμφωνα με δημοσίευμα των Financial Times, η αρμόδια επίτροπος Μεγκλένα Κούνεβα θα πει σήμερα ότι σχεδιάζει μία «επίθεση» κατά των εταιρειών που έχουν διαφορετικές τιμές σε κάθε χώρα για τα ίδια προϊόντα, ενώ ταυτόχρονα περιορίζουν τους καταναλωτές στις αγορές μόνο μέσω του εκάστοτε εθνικού website.
Η προτεινόμενη Οδηγία, η οποία εκτιμάται ότι θα εφαρμοστεί από το φθινόπωρο θα αντικαταστήσει πλήθος νομοθετικών ρυθμίσεων που υπάρχουν σε κάθε χώρα για την προστασία των δικαιωμάτων των καταναλωτών.
Με τα προτεινόμενα μέτρα, μεταξύ άλλων, θα καλύπτονται θέματα όπως οι εγγυήσεις προϊόντων και οι περίοδοι επιστροφών και θα διευκολύνεται η διασυνοριακή αγορά και πώληση αγαθών, κάτι που εκτιμούν στις Βρυξέλλες ότι θα οδηγήσει σε συγκράτηση ή ακόμα και πτώση των τιμών στο ηλεκτρονικό λιανικό εμπόριο.