ΚΟΙΤΑ ΝΑ ΔΕΙΣ ΤΙ ΒΡΗΚΑ!

  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
10 Ιουν 2006 23:54 #9284 by
Λίγο ιστορία δεν βλάπτει: Το ξέρατε λοιπόν ότι ο Μακρυγιάννης είχε μια κολλοσιαία περιουσία? Πως αγόρασε μια ολόκληρη γειτονιά της Αθήνας? [η οποία έχει και το όνομά του?] Πως ήταν ύποπτος αρχαιοκαπηλείας? Αλλά φυσικά κανείς δεν ασχολήθηκε με αυτό γι΄αυτό και έκαναν τεράστιες περιουσίες οι τότε αυτόχθονες Έλληνες. Υπέρμαχος της βαρβαροκρατίας και των κοτζαμπάσικων συνταγμάτων, απίστευτα φιλόδοξος, άνοιξε μέχρι και τις φυλακές και πήρε μαζί του τους εγκληματίες του κοινού ποινικού δικαίου. Λάτρης του 'ελληνοχριστιανισμού' και καθόλου προοδευτικός, ασχέτως τα λίγα ψήγματα εθνικοπατριωτισμού στα γραπτά του. Όλα αυτά τα λέει φυσικά ο αείμνηστος Βασίλης Ραφαηλίδης και τίποτα από τα παραπάνω δεν είναι δικά μου δημιουργήματα. Γιατί όμως τα έγραψα? Για να τονίσω το γεγονός ότι ο άνθρωπος πρέπει συνέχεια να αμφισβητεί και να προοδεύει μόνος του χωρίς φαντάσματα και είδωλα του παρελθόντος. Τα αποτελέσματα της Μεγάλης Ιδέας τα λουζόμαστε μέχρι σήμερα. Ο Εμφύλιος πόλεμος και η Χούντα έχουν αφήσει τα σημάδια τους σε αρκετές εκφάνσεις της πολιτικής και πολιτιστικής ζωής αυτού του τόπου. Κοιτάμε μπροστά και πάμε....... ΟΚ?

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
11 Ιουν 2006 01:40 #9286 by neo83_gr
Replied by neo83_gr on topic ΚΟΙΤΑ ΝΑ ΔΕΙΣ ΤΙ ΒΡΗΚΑ!
αυτος με τα απομνημονευματα ειναι;

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
11 Ιουν 2006 01:58 #9287 by
Ναι, αυτός είναι. Το θέμα είναι ότι θα τραβάμε τα μαλλιά της κεφαλής μας για ιστορικά πρόσωπα που τους είχε η κοινή γνώμη πολύ ψηλά και τελικά με αποδείξεις βγαίνει στην επιφάνεια ένα άλλο πρόσωπο που μόνο για το κοινό καλό δεν ήταν η δράση του. Αλλά θα μου πεις όλα αυτά τα χρόνια και ιδιαίτερα από το τέλος της τουρκοκρατίας και μετά οι πρόγονοί μας το μόνο που έκαναν ήταν να παίρνουν δάνεια από τις Μεγάλες Δυνάμεις, να τα τρώνε οι ίδιοι και μετά τα σπασμένα να τα λούζεται ο κακομοίρης ο κοσμάκης. Μήπως σας θυμίζει κάτι αυτό? Μήπως όλοι μας κάτι τέτοιο δεν πληρώνουμε όλα αυτά τα χρόνια? Το Σύνταγμα ενώ μας προστατεύει από τις εξουσίες του Κράτους, βλέπετε να έχει εφαρμογή σε όλους τους ανθρώπους ανεξαρτήτως θρησκεύματος, φυλής, καταβολών? Τα Μ.Μ.Ε. έχουν πολύ μεγάλο ρόλο στην κατεύθυνση του κοσμάκη που κακά τα ψέματα, το επίπεδό του είναι τόσο χαμηλό που δεν έχει κουράγιο το τηλεκοντρόλ να πατήσει για να κλείσει την τηλεόραση και να πάει να (γα) - (κοι) - μηθεί. Αλλά ευτυχώς υπάρχουν κι αυτοί που δεν κοιμούνται. Που τους ενδιαφέρει η παραπομπή των χασάπηδων Bush και Blur στο Διεθνές Δικαστήριο και όχι η κόντρα Λάμπρου - Μπεζεντάκου - Πρωκτολάγνων - Νεραϊδών. Αυτά και άλλα πολλά![/i]

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
11 Ιουν 2006 03:07 #9288 by Mortal
Replied by Mortal on topic ΚΟΙΤΑ ΝΑ ΔΕΙΣ ΤΙ ΒΡΗΚΑ!
Φίλε μου από την στιγμή που θα κατανοήσεις πως η ανθρώπινη φύση είναι ιδιαίτερα ευμετάβλητη στο διαφωτισμένο (enlightened ?) προσωπικό όφελος (υπάρχει ωστόσο μια αμυδρή πιθανότητα όλα να ξεκινούν από κάποιο ιδεολογικό υπόβαθρο (έστω και κάπως αόριστο)) τότε κανένας από όσους πέρασαν, ζουν, και θα ζήσουν σε ετούτη την γη δεν είναι αυτός που παρουσίασαν, παρουσιάζουν ή θα παρουσιάσουν τα βιβλία ιστορίας. Όσο για τα προσωπικής παραγωγής απομνημονεύματα (αυτά και οι βίοι αγίων είναι ότι χειρότερο) θα τα διαβάσεις αν θέλεις (προσωπικά έπαψα να ασχολούμαι με την ιστορία εδώ και πολλααααααααά χρόνια) αλλά με πολλούς τόνους αλάτι (όπως λένε κι οι αμερικάνοι (take it with a grain of salt)) και μόνο αν θέλεις να γνωρίσεις μια ιστορική εποχή (αποκλείεται κάποιος να είναι τόσο έξυπνος ώστε να διαστρευλώσει κατά τόσο αριστουργηματικό τρόπο μια ολόκληρη εποχή (καλά μπορεί αν ζει εντελώς στον κόσμο του, και δεν έχει επαφή με την πραγματικότητα). Και εδώ είναι Ελλάδα, και όπως είναι γνωστό τρεφόμαστε με εθνικισμό (είναι στο καθημερινό μας πρόγραμμα, και είναι ο κακώς κείμενος (κοινώς εκείνος ο παχυντικός που δημιουργεί τα πλαδαρά μυαλά που μας διοικούν <!-- s:-( --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_sad.gif" alt=":-(" title="Sad" /><!-- s:-( -->) οπότε τα αρνητικά των όποιων σπουδαίων (υπό όρους κάποιοι κατά λάθος κάνουν και κάτι σωστό) προσώπων πέρασαν παραγράφονται και ως δια μαγείας αποκτούν την τέλεια ανθρώπινη φύση. Δεν λέω, καλή η ωραιοποίηση, αλλά προσωπικά την θεωρώ επιτρεπτή μόνο σε μια φανταστική ιστορία (που σκοπός της είναι να πει τι θα μπορούσε να υπάρξει, ή τι θα ποθούσαμε να υπάρξει). Ευτυχώς πάντως (και χαίρομαι πολύ όταν βλέπω) να αμφισβητούνται κάποια πράγματα που επιβάλλονται από κάποια συστήματα ως δεδομένα. Αποτελεί σημάδι υγειούς σκέψης.

Μέσα από στράτα απόμονη και απόσκια
με αγγέλους του Άδη μόνο στοιχειωμένη
που κει θεά μ' όνομα νύχτα βασιλεύει
κάτω, στα μέρη αυτά έχω φτάσει, τώρα...

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
14 Ιουν 2006 02:56 #9354 by Elessar
Replied by Elessar on topic ΚΟΙΤΑ ΝΑ ΔΕΙΣ ΤΙ ΒΡΗΚΑ!
Ναι αυτό με την αρχαιοκαπηλία το είχα διαβάσει πιο παλιά...Είναι σίγουρο πάντως ότι η επίσημη ιστορία κρύβει πάρα πολλές πτυχές σχετικά με την αληθινή φύση των πραγμάτων στα χρόνια του '21. Πιο κλασσικό παράδειγμα κατ' εμέ η προπαγάνδα για τα κρυφά σχολειά, τα οποία ουδέποτε υπήρξαν

Για να μην μιλήσουμε για τον ρόλο της Εκκλησίας εκείνη την εποχή...

Προβοκάτορας της αντβεντσουροαριστεράς

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
14 Ιουν 2006 03:09 #9356 by
@Elessar


Συγχαρητήρια για τον μύθο του κρυφού σχολειού. Ουδέποτε υπήρξε ως θεσμός, πράγματι. Να φανταστείς δε - και αυτό είναι προς τιμήν της- πως η Οθωμανική Αυτοκρατορία ήταν τόσο ανοιχτή σε άλλα θρησκευτικά δόγματα που οι υπόλοιποι λαοί δεν αναγκάζονταν να κρύβονται για να εφαρμόσουν τα θρησκευτικά τους καθήκοντα. Για αυτόν ακριβώς τον λόγο δεν χρειαζόταν το κρυφό σχολειό! Τόσο απλό.

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
14 Ιουν 2006 03:19 #9357 by Elessar
Replied by Elessar on topic ΚΟΙΤΑ ΝΑ ΔΕΙΣ ΤΙ ΒΡΗΚΑ!
Ακριβώς pornostar, δεν θα μπορούσα να το εκφράσω καλύτερα!!!

Πάντως, αν ψάξετε λίγο θα ανακαλύψετε πολλά στοιχεία για πολλούς κατασκευασμένους "ήρωες" και "ευεργέτες" του Ελληνικού Έθνους (του ποιου;;;; - απο τότε έκαναν την Ελλάδα τσιφλίκι τουε οι Αγγλίες, Γαλλίες και λοιπές μεγάλες δυνάμεις. Τα υπολοιπά είναι για εσωτερική κατανάλωση και τσολιάδες που λέει και ο Air).

O μόνος ίσως που ξεφευγει για μένα απο αυτόν τον χαρακτηρισμό ήταν ο Κολοκοτρώνης, μιας και ήταν απο τους ελάχιστους που δεν δέχθηκε να αναλάβει θέση εξουσίας μετά την "απελευθέρωση" και συνεπώς να συμμετέχει στην μάσα...

Κατα τα άλλα για άλλους, Μαυροκορδάτους, Μιαούληδες κλπ, υπάρχουν ανατριχιαστικές λεπτομέρειες σχετικά με το κατά πόσο δρούσε ο καθένας με βάση τα ατομικά του συμφέροντα και ουχί με κίνητρα για την "ανασυγκρότηση του Ελληνικού Έθνους".

ΥΓ. Συγγνώμη για τα πολλά "" αλλά δηλώνουν την αποστασιοποίηση μου απο βαρύγδουπες έννοιες που κατά κόρον χρησιμοποιούνται απο τον κάθε ουρανοκατέβατο "εθνοπατέρα" και "σωτήρα του Γένους".

Προβοκάτορας της αντβεντσουροαριστεράς

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
15 Ιουν 2006 03:46 #9384 by
@ Elessar

Μου θύμισες πολλά άσχημα πράγματα αναφερόμενος σε εθνοπατέρες [που έχουμε μπόλικους] και σωτήρες του έθνους [μην αναφερθώ στο έθνος, από που κι ως που έθνος]. Μου θύμισες την φάση με τις ταυτότητες που χωρίς φειδώ, όλοι οι τραγόπαπες ανέμιζαν το λάβαρο της Αγίας Λαύρας , από τα λίγα κειμήλια της ελληνικής ιστορίας που βρίθει συμβολισμών, εννοιών και αξιών. :cry:

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
15 Ιουν 2006 05:42 #9389 by giovanna
Replied by giovanna on topic ΚΟΙΤΑ ΝΑ ΔΕΙΣ ΤΙ ΒΡΗΚΑ!
Μην ξεχνάτε ποτέ πως ίσως είμαστε ο μοναδικός λαός που πάντα δολοφονεί τους ήρωες του, είτε αυτοί λέγονται Σωκράτης, είτε Κολοκοτρώνης. Δεν έχουμε μπεσα. Οταν κάποιος θέλει να πει την αλήθεια εμείς τον σκοτώνουμε τόσο απλά. Και το κώνειο δεν είναι ιδεολογία, είναι η δύναμη της ψυχής να επιλέξει τον ελεύθερο θάνατο, το πιο απλό γαιτί εγώ να ζώ ανάμεσα σας όταν εσείς με έχετε χε..μένο, καλύτερα ο θάνατος.

Σήμερα πραγματικά έζησα μια τρομακτική εμπειρία, μπροστά στα μάτια μου ενας άντρας, δεν ξέρω εαν ήτανε γέρος ή νέος ξάπλωσε μπροστά στις ράγες τους τράμ, και αποφάσισε να αυτοκτονήσει.

Επαθα το σοκ της ζωής μου!! Εμείς μιλάμε, γελάμε, τραγουδάμε, κλαίμε, και ένας άνθρωπος μπροστά στα μάτια μου αποφάσισε να αυτοκτονήσει. Δεν ξέρω τι τον βάρυνε, δεν ξέρω την το πλήγωνε, δεν ξέρω ποσο πολύ απογοητευμένος ήτανε, αλλά, πρέπει να παραδεχτώ, όσο και μακάβριο να σας φαίνεται, έκανε μακροβούτι μπροστά στις ράγες τους τραμ.

Είχε δύναμη η ψυχή του όποιος και να είτανε. Είτανε κακός θάνατος.

Παλληκάρι μου, συγχώρεσε με αλλά με τρόμαξες με την τόση ευκολία που πέταξες προς τον θάνατο. Γιατί? :cry:

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
15 Ιουν 2006 05:53 #9390 by
@giovanna

Δυστυχώς όταν κάποιος βρίσκεται στο χείλος της αυτοκτονίας μόνο δύναμη ψυχής δεν έχει. Μήπως όμως η αυτοκτονία είναι δικαίωμα; Η ζωή όμως; Είναι υποχρέωση ή δικαίωμα το να ζεις; :?

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
15 Ιουν 2006 06:07 #9393 by giovanna
Replied by giovanna on topic ΚΟΙΤΑ ΝΑ ΔΕΙΣ ΤΙ ΒΡΗΚΑ!
@pornostar

Εγώ απλώς όταν είδα αυτό το παλληκάρι να αυτοκτονεί έτσι απλά, ξέρεις τι σκέφτηκα. Χρειάζεσαι πολλά κότσια για να κάνεις ότι έκανε. Η ζωή είναι δικαίωμα, δεν είναι υποχρέωση. Ποιός ξέρει τι σταυρό κουβαλούσε. Αλλά πρέπει να καταλάβεις για εμένα δεν είναι αδυναμία η αυτοκτονία, αδυναμία είναι εμείς που δεν μπορούμε να καταλάβουμε τι συμβαίνει τριγύρω μας, και έτσι απλά εαν μπορούσαμε να σταματήσουμε έναν άδικο θάνατο, δεν είναι κρίμα. Οταν τον είδα σαν περιστέρι να πέφτει στις ράγες, τρόμαξα τα έβαλα με τον ευατό μου.

Είμουνα ένα μέτρο μακριά απο αυτόν, και τι έκανα απλώς φρικάρισα. Ηθελα, και μακάρι, μάρτυρας μου ο θεός να μπορούσα να τον σώσω, αλλα κανείς δεν μπορούσε, διάλεξε τον πιό εύκολο δρόμο αυτό της λήθης.

Εν πάσει περιπτώσει είμαι τόσο φορτωμένη συναισθηματικά, που φοβάμαι ότι για χρόνια θα με σκιάζει αυτή η σκηνή. Πίστεψε με δεν ήτανε ωραία, να βλέπεις έναν άνθρωπο να προκαλεί με τόση μεγάλη ευχαίρια τον θάνατο, και τελικά τον βρήκε. :!:

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
15 Ιουν 2006 10:01 #9400 by neo83_gr
Replied by neo83_gr on topic ΚΟΙΤΑ ΝΑ ΔΕΙΣ ΤΙ ΒΡΗΚΑ!
καημενουλα giovanna. πρεπει να ηταν μεγαλο σοκ :( κανεις δεν ξερει τι γινεται στο μυαλο του καθενος

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
15 Ιουν 2006 10:07 #9401 by giovanna
Replied by giovanna on topic ΚΟΙΤΑ ΝΑ ΔΕΙΣ ΤΙ ΒΡΗΚΑ!
@neo83_gr

Σίγουρα και όχι, αλλά μακάρι ποτέ να μην ξαναζήσω μια τέτοια σκηνή, ήτανε κακό, δηλαδή έζησα ένα φλας είδα πόσο εύκολα μπορείς να πεθάνεις ηθελημένα...τέρμα ασε μην τα ξαναπούμε. :?

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
15 Ιουν 2006 11:34 #9403 by maladroid
Replied by maladroid on topic ΚΟΙΤΑ ΝΑ ΔΕΙΣ ΤΙ ΒΡΗΚΑ!

neo83_gr wrote: κανεις δεν ξερει τι γινεται στο μυαλο του καθενος


Για την ακρίβεια δεν θέλει να ξέρει.

No good deed goes unpunished

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
16 Ιουν 2006 10:16 #9422 by

maladroid wrote:

neo83_gr wrote: κανεις δεν ξερει τι γινεται στο μυαλο του καθενος


Για την ακρίβεια δεν θέλει να ξέρει.


@maladroid

Πολύ σωστή η παρατήρηση. Αλήθεια πού είναι το άβαταρ? Σαν να μιλώ σε παγώνι χωρίς φτερά!!!!!!!!! :rolleyes: :rolleyes: :wink:

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

Powered by Kunena Forum