Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Πώς να διώξετε το περιττό walkthrough από τη ζωή σας!

Re: Πώς να διώξετε το περιττό walkthrough από τη ζωή σας! 29 Απρ 2011 13:25 #32488

Διαφωνώ ότι τα myst είναι παιχνίδια που δεν ξέρεις τι πρέπει να κάνεις και γιατί.
Έχουν μια ξεκάθαρη λογική μέσω στόχων, ευρύτερων και ειδικότερων.
Ίσως παίζει ρόλο ότι τα έπαιξα με τη σειρά και το ένα μετά το άλλο οπότε είχα μπει (προσεγγίσει καλύτερα :) ) στη φιλοσοφία των παιχνιδιών.
outcry wrote:
Έπεσα λοιπόν πάνω σ'έναν αναλυτικό οδηγό των δημιουργών και κατέληξα στο ότι έχουν πράγματα στο μυαλό τους που εμείς ούτε καν τα χουμε σκεφτεί.
Άσχετο με τον οδηγό και ίσως σχετικό με τα adventures γενικότερα.
Συνήθως είναι the other way round. Δηλαδή εμείς βάζουμε χιλιάδες πράγματα στο μυαλό μας που ούτε καν τα έχουν σκεφτεί και κάνουμε τη πορεία μας πιο δύσκολη απ'όσο είναι στη πραγματικότητα.
The administrator has disabled public write access.

Re: Πώς να διώξετε το περιττό walkthrough από τη ζωή σας! 29 Απρ 2011 14:49 #32489

  • manos426f
  • manos426f's Avatar
  • OFFLINE
  • Futuristic Fedora
  • Posts: 615
outcry wrote:
Θυμάμαι πριν μερικά χρόνια που έψαχνα να βρω τη λογική για το πρώτο expansion του Uru μιας που είναι απ τα λίγα παιχνίδια στο οποίο δε κατάφερα να κάνω απολύτως τίποτα από μόνος μου. Έπεσα λοιπόν πάνω σ'έναν αναλυτικό οδηγό των δημιουργών και κατέληξα στο ότι έχουν πράγματα στο μυαλό τους που εμείς ούτε καν τα χουμε σκεφτεί. Δηλαδή ορισμένα σημεία είναι τραβηγμένα από τα μαλλιά,δε προκύπτουν από κάποια λογική σκέψη, πρέπει κάποιος να στα βάλει στο κεφάλι. Με τα πολλά, ακόμα δεν έχω καταλάβει πώς ένας απλός άνθρωπος μπορεί να τελειώσει μόνος του αυτό το παιχνίδι.

Περιέγραψες πολύ γλαφυρά τον λόγο για το οποίο τα Myst games δε μου άρεσαν ποτέ....
www.Ragequit.gr - Aποκλειστικά αφιερωμένο στο PC software και hardware
The administrator has disabled public write access.

Re: Πώς να διώξετε το περιττό walkthrough από τη ζωή σας! 29 Απρ 2011 15:39 #32492

  • outcry
  • outcry's Avatar
  • OFFLINE
  • Walker Survivor
  • Posts: 437
@Dream_specialist

Σωστό αυτό που λες αλλά αφορά έναν συγκεκριμένο γρίφο. Εγώ εννοώ σε ολόκληρη τη δομή του παιχνιδιού, πχ ένα σύμβολο το οποίο ο καθένας θα θεωρούσε καλλιτεχνική άποψη, μπορεί στο μυαλό του δημιουργού να αντιπροσωπεύει κάτι άλλο το οποίο ξέρω γω σε συνδυασμό με τη συννεφιά και με το φύλλο που πέφτει να σε βοηθάει γενικά.
Έχω παίξει όλα τα Μyst από αρκετές φορές το καθένα ωστόσο το πρώτο exp του Uru για μένα ήταν είναι και θα είναι έξω από κάθε λογική.

@manos426f

Δεν ήταν ο στόχος μου μιας και τα Myst είναι από τα αγαπημένα μου παιχνίδια.
[i:2dyt6cll]I'd like to be the Catcher in the Rye and all.[/i:2dyt6cll]
The administrator has disabled public write access.

Re: Πώς να διώξετε το περιττό walkthrough από τη ζωή σας! 25 Ιαν 2012 09:22 #35784

  • crocark
  • crocark's Avatar
  • OFFLINE
  • Adventure's Advocate
  • Posts: 2921
Constantine_R wrote:
Συμφωνώ 100% ή έστω όταν σου δίνει κάποιος ξερά τη λύση. Αν ρωτήσεις κάποιον γιατί δεν έχεις τις απαραίτητες γνώσεις είναι απλώς μια πηγή πληροφοριών. Δηλαδή αν φίλε μου crocark ανοίξεις th wikipedia γιατί (ας πούμε) δεν ξέρεις το Πυθαγόρειο (λέμε τώρα) είναι σαν να κοιτάς walkthrough;

@ Constantine_R

Εξαρτάται από πολλούς παράγοντες με κύριο την ηλικία σου. Άμα είσαι άνω των 12 adventurάς κι ανοίξεις wiki για το πυθαγόρειο, είναι καραwalkthrough!!! Άμα είσαι νησιώτης, Επτανήσιος, πάνω από 10, είναι walkthrough. Άμα είσαι Αιγαιοπελαγίτης (σαν τις τσιπούρες της διαφήμισης) και είσαι πάνω από 8, είναι walkthrough. Κι άμα είσαι Σάμιος κι ανοίξεις wiki, ακόμη και νεογέννητος να είσαι, καλύτερα να πας για κούρεμα, όνειδος ...

Συμφωνώ ότι κακώς σε κάποια παιχνίδια χρησιμοποιούνται ειδικές γνώσεις. Και είμαι της γνώμης ότι όταν υπάρχει κάτι πέρα από "κοινή" λογική, θα πρέπει να δίνονται στοιχεία. Το να ανοίξω, όμως, ένα λεξικό για μια λέξη που δεν ξέρω, δεν είναι το ίδιο πράγμα με το ν' ανοίξω τη wiki. Εκτός αν μιλάμε για κάτι αξιοπερίεργο σε ένα παιχνίδι, για το οποίο θέλω να πάρω άσχετες πληροφορίες - άσχετες με την έννοια ότι δε θα τις χρησιμοποιήσω για επίλυση γρίφου. Χρησιμοποιώ πρώτο ενικό, όχι τυχαία, μιλώ προσωπικά και δεν έχω απαίτηση να συμφωνείτε.

(παρακαλώ να συμπεριληφθεί στην αξιολόγηση της διαγωγής μου ο όποιος κόπος μέχρι να βρω που κανονικά μπαίνει - επίσης θα σας θερμοπαρακαλούσα να κόψετε τα πολλά spoilers στο άλλο νήμα, γιατί είναι τόσο πυκνά πλέον, που δεν την παλεύω να διαβάζω)

Offtopic ... για να μην κάνω ποστ μόνο γι' αυτό ... @ outcry
Εννοείται πως κάνουμε πλάκα, ε; Άλλωστε στον αριθμό αυτό, φαντάζομαι κατάλαβες ότι, περιλαμβάνονται όλα τα παιχνίδια, ανεξάρτητα από το πως τα έχω τελειώσει 8)
ΑΠΟ ΤΟΥ ΗΛΙΟΥ ΜΕΤΑΣΤΗΘΙ
The administrator has disabled public write access.

Re: Πώς να διώξετε το περιττό walkthrough από τη ζωή σας! 25 Ιαν 2012 13:39 #35788

  • outcry
  • outcry's Avatar
  • OFFLINE
  • Walker Survivor
  • Posts: 437
@crocark
Νόμιζα ότι έλεγες πως υπολογίζεις 150-200 για μένα :lol:
Έχεις τελειώσει περισσότερα από μένα η αλήθεια είναι αυτή. Εγώ όμως τα χω τελειώσει πιο τίμια απ'ότι εσύ :lol:
[i:2dyt6cll]I'd like to be the Catcher in the Rye and all.[/i:2dyt6cll]
The administrator has disabled public write access.

Re: Πώς να διώξετε το περιττό walkthrough από τη ζωή σας! 25 Ιαν 2012 13:43 #35789

  • crocark
  • crocark's Avatar
  • OFFLINE
  • Adventure's Advocate
  • Posts: 2921
Το σωστό να λέγεται! Για πολλά χρόνια θεωρούσα ότι τα παιχνίδια κι η βοήθεια πάνε πακετάκι :wink: Τα τίμια είναι, μαζί με το Ε&Η μόλις 51.
ΑΠΟ ΤΟΥ ΗΛΙΟΥ ΜΕΤΑΣΤΗΘΙ
The administrator has disabled public write access.

Re: Πώς να διώξετε το περιττό walkthrough από τη ζωή σας! 25 Ιαν 2012 19:58 #35795

Εξακολουθώ να πιστευω ότι walkthrough είναι μόνο το walkthrough και τίποτις άλλο.
Το walkthrough δεν είναι ότι σου δίνει μόνο τις λύσεις των γρίφων είναι ότι σου δίνει και όλη τη περπατούρα, πρώτα κάνεις αυτό, μετά εκείνο, σου λέει για αντικείμενα και hotspots που μπορεί να παρέλειψες κτλ..., καμία σχέση με hint, με wiki, με μελέτη στο internet, με βοήθεια από μαμάδες/μπαμπάδες/φίλους κτλ όπως επίσης και το να παίζεις ένα adventure με παρέα (κάποιος μπορεί να πει δυο μυαλά=cheat)
crocark wrote:
(παρακαλώ να συμπεριληφθεί στην αξιολόγηση της διαγωγής μου ο όποιος κόπος μέχρι να βρω που κανονικά μπαίνει - επίσης θα σας θερμοπαρακαλούσα να κόψετε τα πολλά spoilers στο άλλο νήμα, γιατί είναι τόσο πυκνά πλέον, που δεν την παλεύω να διαβάζω)
Πες μου ότι ΜΟΝΟΣ σου, έβαλες τα posts σου στο συγκεκριμένο νήμα και θα κλάψω από χαρά... :)
The administrator has disabled public write access.

Re: Πώς να διώξετε το περιττό walkthrough από τη ζωή σας! 25 Ιαν 2012 20:15 #35796

  • mkllds
  • mkllds's Avatar
  • OFFLINE
  • Futuristic Fedora
  • Posts: 668
Dream_specialist wrote:
crocark wrote:
(παρακαλώ να συμπεριληφθεί στην αξιολόγηση της διαγωγής μου ο όποιος κόπος μέχρι να βρω που κανονικά μπαίνει - επίσης θα σας θερμοπαρακαλούσα να κόψετε τα πολλά spoilers στο άλλο νήμα, γιατί είναι τόσο πυκνά πλέον, που δεν την παλεύω να διαβάζω)
Πες μου ότι ΜΟΝΟΣ σου, έβαλες τα posts σου στο συγκεκριμένο νήμα και θα κλάψω από χαρά... :)
Φαντάζομαι την Dream σε μια κατάσταση σαν τη παρακάτω:



8)
-"Πάνω στην άμμο την καυτή, γράφαμε τ' όνομα μας".
-Θεοδωράκης.
-Σεφέρης.
-Και τραγουδάει ο Σεφέρης.

https://www.youtube.com/watch?v=VXXa9zywo-8
The administrator has disabled public write access.

Re: Πώς να διώξετε το περιττό walkthrough από τη ζωή σας! 25 Ιαν 2012 20:19 #35797

crocark wrote:
παρακαλώ να συμπεριληφθεί στην αξιολόγηση της διαγωγής μου ο όποιος κόπος μέχρι να βρω που κανονικά μπαίνει

Κακοί mods... τι κάνατε στο φίλο μου;;... :lol: :lol: :lol:

Κοίτα, όταν έχεις να κάνεις με κάτι τόσο "ειδικό" όπως αυτό που συζητάγαμε για το Schizm και το παιχνίδι δεν σου δίνει κανένα στοιχείο αλλά περιμένει να το ξέρεις, το wiki δεν είναι και τόσο κακό. Όπως λες και εσύ κάθε adventure πρέπει να δίνει τα απαραίτητα στοιχεία. Θα έπρεπε λοιπόν στο Schizm ο ήρωας να έχει πάνω του κάποιο εγχειρίδιο των Μικρών Εξερευνητών..... εε..... του καλού αστροναύτη θέλω να πω. :lol:
crocark wrote:
θα σας θερμοπαρακαλούσα να κόψετε τα πολλά spoilers στο άλλο νήμα, γιατί είναι τόσο πυκνά πλέον, που δεν την παλεύω να διαβάζω
γιατί;; τι έχουν τα ωραία μου spoilers που με τόσο κόπο έγραψα; :P

EDIT: Είδες dream, είμαστε καλά παιδιά, αν μας πατήσεις στο φιλότιμο.... :lol:
“You know, the very powerful and the very stupid have one thing in common. They don’t alter their views to fit the facts. They alter the facts to fit their views.”
The administrator has disabled public write access.

Re: Πώς να διώξετε το περιττό walkthrough από τη ζωή σας! 27 Ιαν 2012 10:32 #35806

  • crocark
  • crocark's Avatar
  • OFFLINE
  • Adventure's Advocate
  • Posts: 2921
Dream_specialist wrote:
Εξακολουθώ να πιστευω ότι walkthrough είναι μόνο το walkthrough και τίποτις άλλο.
Και καλά κάνεις :D Τα 'παμε αυτά.Dream_specialist wrote:
κάποιος μπορεί να πει δυο μυαλά=cheat
Ποιος άραγε;
Ελάχιστες φορές που το έχω κάνει, ήταν για παιχνίδια που δε μ' ενδιέφεραν.Dream_specialist wrote:
Πες μου ότι ΜΟΝΟΣ σου, έβαλες τα posts σου στο συγκεκριμένο νήμα και θα κλάψω από χαρά...
Τα θες και τα λες τώρα αυτά; Πάντως άμα είναι να κλαις να μην το ξανακάνω.Constantine_R wrote:
Κακοί mods... τι κάνατε στο φίλο μου;;...
Δε φταίνε αυτοί φίλε. Μόλις γίνω καλά θα επανελθω :wink:Constantine_R wrote:
γιατί;; τι έχουν τα ωραία μου spoilers που με τόσο κόπο έγραψα;
Σέβομαι τον κόπο σου, αλλά μαζί με των άλλων είναι πάρα πολλά και πυκνά. Είναι δύσκολο να αντέξω τον πειρασμό ...
ΑΠΟ ΤΟΥ ΗΛΙΟΥ ΜΕΤΑΣΤΗΘΙ
The administrator has disabled public write access.

Re: Πώς να διώξετε το περιττό walkthrough από τη ζωή σας! 27 Ιαν 2012 19:01 #35819

  • WickedMan
  • WickedMan's Avatar
  • OFFLINE
  • Tentacled Overlord
  • Posts: 1095
Dream_specialist wrote:
Εξακολουθώ να πιστευω ότι walkthrough είναι μόνο το walkthrough και τίποτις άλλο.
Συμφωνώ. Τίποτις! (πάντα μου άρεσε αυτή η λέξη :P )
crocark wrote:
Συμφωνώ ότι κακώς σε κάποια παιχνίδια χρησιμοποιούνται ειδικές γνώσεις. Και είμαι της γνώμης ότι όταν υπάρχει κάτι πέρα από "κοινή" λογική, θα πρέπει να δίνονται στοιχεία.
Διαφωνώ. Ειδικές γνώσεις από ειδικές γνώσεις διαφέρουν. Αν για παράδειγμα οι ειδικές γνώσεις που απαιτούνται είναι του στυλ να ξέρεις τους πλανήτες ή να ξέρεις το πυθαγόρειο, ε, άνοιξε ένα βιβλίο να τα μάθεις ρε φίτσουλα (πςςς μαγκιά 8) )! Και εντάξει, αν τα μάθεις εγώ δεν σου το πιάνω για walkthrough :P
Πάρε χαφάκι, χαφάκι Ισπανό / Γάλλο πάρε για κόφτη / φουνταριστό Αργεντινό / γκολκίπερ πάντα Γερμανόοοοο / και καπετάν τον Τότι...
The administrator has disabled public write access.

Re: Πώς να διώξετε το περιττό walkthrough από τη ζωή σας! 27 Ιαν 2012 19:15 #35822

  • crocark
  • crocark's Avatar
  • OFFLINE
  • Adventure's Advocate
  • Posts: 2921
Ναι καλά ... Όχι, που θα συμφωνούσες εσύ! Πνεύμα αντιλογίας ...WickedMan wrote:
ή να ξέρεις το πυθαγόρειο,
Τι έγινε; Έχουμε κανένα θέμα στη Χίο με το πυθαγόρειο και γι' αυτό λέμε "φύτουλες"; Αν υπολογίσω αποστάσεις με βάση τα όσα έχω πει παραπάνω, ειδικά για τους Χιώτες, δίνεται παράταση αμάθειας του Πυθαγορείου μέχρι τα 2, άντε 3 το πολύ. Μετά ... = walkthrough.
ΑΠΟ ΤΟΥ ΗΛΙΟΥ ΜΕΤΑΣΤΗΘΙ
The administrator has disabled public write access.

Re: Πώς να διώξετε το περιττό walkthrough από τη ζωή σας! 27 Ιαν 2012 19:22 #35823

Ε!!! δεν μπορώ να συγκρατηθώ!!!! :lol: :lol:

“You know, the very powerful and the very stupid have one thing in common. They don’t alter their views to fit the facts. They alter the facts to fit their views.”
The administrator has disabled public write access.

Re: Πώς να διώξετε το περιττό walkthrough από τη ζωή σας! 27 Ιαν 2012 20:09 #35826

  • WickedMan
  • WickedMan's Avatar
  • OFFLINE
  • Tentacled Overlord
  • Posts: 1095
@Constantine_R
Γνωστό και αγαπημένο :D

@crocark
"ρε φίτσουλα" στην αργκό σημαίνει απ όσο ξέρω "ρε μάγκα", "ρε φίλε", "ρε φάτσα" (μου το θύμησε το "τίποτις" της Dream). Καμία σχέση με "φυτό" :P Επίσης, ξεκαθαρίζω ότι εμείς στη Χίο ξέρουμε το Πυθαγόρειο θεώρημα σε ποσοστό παρόμοιο με τους Σαμιώτες (όχι για να μη λες). 8) :mrgreen:
Πάρε χαφάκι, χαφάκι Ισπανό / Γάλλο πάρε για κόφτη / φουνταριστό Αργεντινό / γκολκίπερ πάντα Γερμανόοοοο / και καπετάν τον Τότι...
The administrator has disabled public write access.

Re: Πώς να διώξετε το περιττό walkthrough από τη ζωή σας! 27 Ιαν 2012 20:22 #35827

  • crocark
  • crocark's Avatar
  • OFFLINE
  • Adventure's Advocate
  • Posts: 2921
Φίτσουλα; Γράψε λάθος ... Πρώτη φορά το ακούω. Εξαιρετικά ειδική γνώση και κανονικά θα έπρεπε να εσωκλείονται πιο ξεκάθαρα hints.

3 ζήτω για τη Χιό τώρα :D

Ρε φίτσουλα, τώρα που σε βρήκα να σε ρωτήσω κάτι άσχετο;
(έτσι, για να μην κλαίει κι η DS)
Εντάξει, έπεσαν οι τιμές κι οι εταιρείες αποσύρθηκαν απ' τη χώρα κλπ. και το καταλάβαμε ότι σε λίγο θα είναι να μη σου τύχει ... Σας είπαν τίποτα εκεί στη σχολή για μείωση της "δραστικότητας" συγεκριμένων ή μη σκευασμάτων;
ΑΠΟ ΤΟΥ ΗΛΙΟΥ ΜΕΤΑΣΤΗΘΙ
The administrator has disabled public write access.