THESEIS

qrious wrote: ακόμα πιστεύετε οτι θα κυκλοφορήσει; κάνει μπαμ πως δεν είχαν κάτι καινούριο να δείξουν και έβγαλαν μια demostration της game engine.

προσωπικά δεν ασχολούμαι καν πλεον.

Sky333 wrote: ελπιζω να μην σε πηραζει fallen, αλλα περασα τα στοιχεια σου και σε αλλα forum για να τα δουν και αλλοι χρηστες[...]

Bad Sector wrote: Σημείωσε πως δεν ξέρω τι γίνεται πλέον, αλλά από τα όσα γνωρίζω:

Elessar wrote: 1)Τελικά το αρχικό σενάριο υπάρχει κι εκεί πάνω έχει δομηθεί μια εκτενέστερη ιστορία ή ξεκίνησαν όλα από το μηδέν?

Κατ'αρχήν απ'όσο γνωρίζω δεν υπήρχε ένα αρχικό σενάριο αλλά διάφορα. Επίσης (πάλι απ'όσο γνωρίζω) ο σεναριογράφος δεν ήταν επαγγελματίας σεναριογράφος, απλά είχε την αρχική ιδέα. Ωστόσο αυτό δεν θα έπρεπε να έχει σημασία - η διαφορά ενός επαγγελματία από έναν ερασιτέχνη είναι οτι ο πρώτος βρήκε κάποιους να τον πληρώσουν (δεν αναφέρομαι σε σεναριογράφους, αλλά γενικότερα <!-- s:-P --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif" alt="" title="Razz" /><!-- s:-P -->).

Γενικά υπήρχε μια βασική ιδέα περι του στυλ του παιχνιδιού, αλλά πέρα από αυτό τα σενάρια άλλαζαν συχνά. Υπάρχουν μερικά στοιχεία από το "αρχικό" (ή αρχικά) σενάριο, αλλά ο λόγος που υπάρχουν *πιστεύω* πως είναι επειδή είτε είχαν ανακοινωθεί, είτε επειδή το content υπήρχε ήδη γι'αυτά. Απ' όσο γνωρίζω οτιδήποτε είναι άγνωστο στο ευρύ κοινό έχει αλλάξει <!-- s:-P --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif" alt="" title="Razz" /><!-- s:-P -->.

2)Ο κόσμος του παιχνιδιού είναι όπως τον είχε φανταστεί ο αρχικός σεναριογράφος;

Απ' όσο γνωρίζω όχι, πέρα απ'ότι είχε ειπωθεί.

3)Πώς γίνεται να συνεχίζεις την ανάπτυξη ενός παιχνιδιού όταν ο πυρήνας του, το σενάριο του δηλαδή, είναι τόσο προβληματικός; Αναφέρομαι φυσικά στην 1η περίοδο ανάπτυξης του τίτλου όταν όταν και δούλευαν με το σενάριο το οποίο χαρακτηρίστηκε από τον κο Γιατήλη "μικρό", "αφελές", "είχε τρύπες και ασυνέπεια" και "ήθελε δουλειά" για "να φτιαχτεί το σενάριο και όλα τα ευτράπελα".

Όσο αφορά την 1η περίοδο δεν γνωρίζω απο πρώτο χέρι γιατί όταν πήγα εγώ στην εταιρία είχε ήδη γίνει η αρχική συγγραφή (draft) του τωρινού σεναρίου. Ωστόσο απ'όσο γνωρίζω απλά γίνονταν όπως και με το νέο σενάριο, δηλαδή ο designer έδινε οδηγείες στους γραφίστες* για το πως να φτιάξουν το content. Σημείωσε εδώ πως σε αυτό το σημείο η μηχανή του παιχνιδιού δεν ήταν σε θέση να αποδώσει gameplay οπότε οι γραφίστες δούλευαν στο content και για ένα μεγάλο διάστημα σε "περιφεριακό" content (το να φτιάξεις έναν καναπέ ή ένα βάζο δεν έχει ιδιαίτερη σημασία για το σενάριο).

4)Τελικά γνωρίζεις κατά πόσο έχει όντως δοθεί βάση στο σενάριο του Theseis; Ο κος Γιατήλης συγκεκριμένα δήλωσε: "το θέμα είναι η διαδραστικότητα κι όχι το σενάριο ή οι χαρακτήρες"

Το Theseis απ'όσο γνωρίζω ξεκίνησε ως 2D point&click adventure και σύντομα εξελίχτηκε σε prerendered 2D background με 3D χαρακτήρες. Σε αυτή την φάση δεν ήταν στο μυαλό των δημιουργών να φτιάξουν κάτι τόσο μεγάλο - αυτή η απόφαση (πάλι απ'όσο γνωρίζω και μπορεί να κάνω λάθος) πάρθηκε μετά την πρώτη επίσκεψη στην Ε3. Σε αυτό το σημείο το παιχνίδι έγινε πλήρως 3D αλλά νομίζω ήταν ακόμα point&click ή κάπως έτσι. Σύντομα όμως ο χειρισμός άλλαξε σε τρίτου προσώπου και έγινε όπως φαίνεται στα διάφορα βίντεο σήμερα (ιδιαίτερα αυτό του alpha demo). Είναι λογικό πως τόσο το design του παιχνιδιού όσο και το σενάριο ακολουθούσε αυτή την εξέλιξη.

Απ'όσο γνωρίζω πλέον οι γρίφοι και το σενάριο του παιχνιδιού δεν είναι στο ίδιο στυλ όπως -πχ- το Monkey Island, αλλά όπως το Dizzy. Δηλαδή είναι γρίφοι που βασίζονται περισσότερο στο περιβάλλον παρά στο "ένωσε το χαρτί με το μολύβι για να φτιάξεις μίνι χαρταετό" (ένα στυλ γρίφων που απ'όσο γνωρίζω ήθελαν να αποφύγουν και προσωπικά συμφωνώ αν κι αυτό είναι προσωπική προτίμηση του καθενός). Όταν ο Κώστας αναφέρεται σε "διαδραστικότητα" πιστεύω (και με βάση όσα γνωρίζω για το σενάριο) πως εννοεί οτι το σενάριο έχει δημιουργηθεί γύρω από τους γρίφους (ένα πρόβλημα που έχουν οι γρίφοι σε αρκετά adventures είναι πως δεν κολλάνε με το υπόλοιπο σενάριο και απλά υπάρχουν) επειδή είναι αυτό με το οποίο ουσιαστικά ο παίκτης θα ασχοληθεί ενεργά, σε αντίθεση με το σενάριο να δημιουργεί τους γρίφους. Δεν ήμουν στην ομιλία (είμαι αρκετά χιλιόμερα μακριά) οπότε δεν γνωρίζω τι ακριβώς είπε, αλλά απ'όσο γνωρίζω οι γρίφοι βασίζονται στην overall μορφή του σεναρίου ενώ το ίδιο το σενάριο με όλες τις λεπτομέρειες, κλπ βασίζεται στους γρίφους.

Με το quote που έδωσες, κι αν το είπε ακριβώς έτσι, γνωρίζοντας λίγο τον τρόπο με τον οποίο εκφράζεται ο Κώστας πιστεύω πως εννοούσε οτι αυτό που έχει σημασία για ένα σενάριο παιχνιδιού όπως το Theseis είναι να εξυπηρετεί το ίδιο το παιχνίδι ενεργά, παρά το παιχνίδι να είναι ένα μέσο αφήγησης του σεναρίου. Βέβαια αυτή είναι η δική μου ερμηνεία . Ωστόσο γνωρίζοντας πως είναι περίπου το Theseis (ή τουλάχιστον, πως ήταν πριν ένα χρόνο) πιστεύω πως είναι σωστή και δείχνει πως περίπου έχει δομηθεί το σενάριο του παιχνιδιού.

In any case, πάει καιρός από τότε που έφυγα από την εταιρία μαζί με τον άλλο προγραμματιστή, οπότε τα πράγματα είναι πολύ πιθανό να έχουν αλλάξει.

*=Στην track7 υπήρχαν αρκετά μέλη από την demoscene όπου στο ελληνικό κομμάτι της ως γραφίστες αναφέρονται όλοι όσοι ασχολούνται με γραφικά ανεξαρτήτως τομέα (δηλαδή τόσο οι σκιτσογράφοι/concept artists, 3D modellers, texture artists, κ.α. αναφέρονται ως γραφίστες). Αυτός ο "όρος" κόλλησε και στους υπόλοιπους της ομάδας κι ας μην είναι strictly σωστός (θυμάμαι ακόμα έναν να λέει στην αρχή πως δεν είναι γραφίστας αλλά κομίστας πχ - βέβαια μετά υπέκυψε <!-- s:-P --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif" alt="" title="Razz" /><!-- s:-P -->).

Praetorian wrote: [...]Επίσης, σίγουρα οι μεταβάσεις από 2d σε πλήρες 3d δεν πρέπει να βοήθησαν και πολύ γιατί προφανώς ένα σενάριο που εχει γραφτεί για 2d παιχνίδι, δεν δουλεύει το ίδιο καλά -έως καθόλου καλά- σε πλήρες 3d περιβάλλον. [...]

[...]νομίζω ότι ακόμα και αργοπορημένα (για μας) να βγει, και πάλι θα αποτελεί σημαντικό σταθμό για το game development στη χώρα μας.