Manuals

Την εποχή που όλοι εκεί έξω αγοράζετε τα παιχνίδια σας από το steam, υπάρχουμε κάποιοι λίγοι [;] που έχουμε μείνει κολλημένοι στον πατροπαράδοτο τρόπο. Αν κρίνω από τον εαυτό μου, μια από τις σημαντικές επιδιώξεις μας, είναι και το συνοδευτικό "φυλλάδιο οδηγιών". Κι ας μην το διαβάζω παρά ελάχιστα. Έχουμε ξανασυζητήσει πολλές φορές για το θέμα, αλλά σκέφτηκα να συγκεντρώσω εδώ κάποιες σκέψεις μου.

Ξεκινάω με αφορμή το manual του Lost Horizon. Είναι ό,τι καλύτερο έχω δει τα τελευταία - δέκα να πω; - χρόνια. Λέει η Dream πως το manual του Machinarium ήταν κι αυτό πολύ καλό και συμφωνώ. Τι έχει όμως μέσα; Τη λύση του παιχνιδιού ουσιαστικά. Παρουσιασμένη όμως με μια πληθώρα πανέμορφων σχεδίων, εκτυπωμένων σε χαρτί πολυτελείας. Του Lost Horizon, δεν είναι σε χαρτί πολυτελείας, κάτι όχι απαραίτητα κακό (ίσως και καλό), αλλά είναι το περιεχόμενό του που θυμίζει κάποιες άλλες εποχές. Και πάλι, πριν προλάβει κανείς να με αποκαλέσει οπισθοδρομικό ή ό,τιδήποτε παρεμφερές, να ξεκαθαρίσω πως δε μου αρέσει απλά και μόνο γιατί θυμίζει παλιές εποχές. Απλά κάποτε συνήθιζαν να συντροφεύουν ένα παιχνίδι τους με, κατά κάποιον τρόπο, το background της ιστορίας που θα ακολουθούσε τυπωμένο σε χαρτί. Μπορεί να εμπεριέχονταν και στοιχεία για το χειρισμό στο φυλλάδιο, αλλά την παράσταση έκλεβαν τυχόν διαφημιστικά φυλλάδια, αλληλογραφία κ.ά. Ακόμη και διηγήματα καμιά φορά. Όλα αυτά θεωρώ ότι κολλάνε απίστευτα με ένα αφηγηματικό είδος, όπως το αγαπημένο μας εδώ μέσα. Κι όλα, πάλι, εξαφανίστηκαν. Στο βωμό του κόστους;

Τα manuals της Deep Silver είναι ό,τι καλύτερο σ' αυτόν τον τομέα τα τελευταία χρόνια. Αλλά του Lost Horizon θεωρώ ότι έχει φύγει μακριά. Έχει κι αυτό μέσα τη λύση, μέρος - όλη δεν πολυκατάλαβα, αλλά έχει τόσες επιστολές που δίνουν βάθος στην προσωπική ιστορία του πρωταγωνιστή. Αν αφήσω όμως την Deep Silver κατά μέρος έχω κανένα άλλο παράδειγμα καλής δουλειάς σ' αυτόν τον τομέα; Χμμ... Το μόνο που μου έρχεται είναι το Runaway 2. Είχε ένα manual ελάχιστο, αλλά έδινε την κατάλληλη ατμόσφαιρα για το που θα ξεκινούσε η ιστορία του παιχνιδιού.

(Ή αλλιώς, γιατί θα σκάσω αν δεν το πω, σου έφτιαχνε διάθεση πριν σουτάρεις τη Gina από το υδροπλάνο για να αφοσιωθείς 100% στη Lokelani)

Μιας και παίζω το GM τώρα, δε σταματώ στιγμή να σκέφτομαι γιατί το διήγημα που μας θύμισε ο Τάσος (άλλοι θα το θεωρήσουν αριστούργημα, άλλοι μέτριο) να μην υπάρχει σε άνα προσεγμένο manual. Θα πείτε αφού το πήρες στα γερμανικά τι σε νοιάζει; Δεν παίζει ρόλο ...

Τέλος, να γράψω και για τις απαράδεκτες εταιρείες που πουλάν retail παιχνίδια χωρίς ούτε ένα φύλλο χαρτί.

Edit: τα πρώτα πράγματα που ξέχασα.

Τα παιχνίδια της Deep Silver έχουν χαμηλό κόστος σε σχέση με τον ανταγωνισμό για τον αγοραστή. Το λέω γιατί κάποτε σε μια παρόμοια συζήτηση είχε ειπωθεί πως τα manuals φτιάχνονται τη σήμερον ημέρα μινιόν για να μην ξεφεύγει το κόστος.

Δεν ξέρω αν θυμάται κανείς που είχα αποπειραθεί πριν κανένα χρόνο να παίξω Codename Iceman. Εντάξει, το παιχνίδι το θάψαμε, αλλά το manual του είναι διατριβή! Γενικά τα παιχνίδια της Sierra, διακρίνονταν για τα πολύ πλούσια manuals τους. Στο γύρω - γύρω, όπως το περιγράφω παραπάνω.

Πονεμένη ιστορία τα manuals! Άλλοτε δεν υπάρχουν καθόλου και ο παίκτης πρέπει να ανατρέξει στο site του παιχνιδιού για τις όποιες πληροφορίες. Άλλοτε περιορίζονται σε μια μόνο σελίδα ή σε ένα δισέλιδο. Άλλοτε υπάρχουν μόνο σε μορφή pdf. Σπανίως είναι πολυσέλιδα και ζουμερά προσφέροντας πλήθως πληροφοριών.. Ειλικρινά θυμάμαι ελάχιστες περιπτώσεις που οι θήκες και τα Manuals με εντυπωσίασαν.. Όντως στην εποχή του download το manual να φαντάζει περιττή πολυτέλεια. Ίσως και να είναι, τουλάχιστον στην κοινότυπη μορφή του! Αν τα manuals είχαν όντως περιεχόμενο που θα σε πήγαινε ίσως και πέρα από το ίδιο το παιχνίδι, προσφέροντάς σου πρόσθετες πληροφορίες να είχαν κάποια αξία. Στην πλειοψηφία τους πάντως δεν νομίζω ότι έχουν πουν κάτι...

@Dream_

Filmaker το πες δεν το πες. Που το βρήκες και το ψάχνω σαν τρελή!!!!!!

Εγώ έχω ένα γενικό κόλλημα με τα manual. Τα θέλω πάντα να συνοδεύουν το παιγνίδι μου. Στην αρχή όλα τέλεια είχαμε τα πάντα. Σιγά-σιγά έγινε δίφυλλο και τώρα πια τύπωσε το εάν το θέλεις,

Δεν είναι έτσι τα πράγματα γιατί άλλη γλύκα έχει το έτοιμο με τις φωτογραφίες του με τα όλα του. Έχω φτάσει στο σημείο μόλις αγοράσω ένα παιγνίδι να ανοίγω το κουτί για να δω εάν έχει μέσα manual, εάν έχει αισθάνομαι όμορφα εάν δεν έχει αισθάνομαι ότι με αδικούν, ακούς εκεί που θέλω και manual. Και μην μου πείτε ότι τα κόστη είναι μεγάλα κ.λ.π., δεν με πείθουν τα παιγνίδια από την πρώτη ημέρα που κυκλοφορήσαν είχανε manual, και ποιος δεν θυμάται το φοβερό manual του Larry ε'ιχε μέσα και μια μπάρα την οποία εάν την έξυνες μπορούσες να έχεις διάφορες μυρουδιές, ναι ακόμα και εκείνης της πορδής του φοβερού μας ήρωα.

@Dream_

Είσαι μια θεά σε ευχαριστώ

Κοίτα. Από το τίποτα και το λίγο κάτι είναι. Αλλά αν βάλεις κάτω του Lost Horizon με τα άλλα που λες θα δεις τι εννοώ. Φυσικά όλα τα παιχνίδια που λες ανήκουν στα αγαπημένα μου και τα εκτιμώ από όλες τις απόψεις. Όχι το Dreamfall. Tο Filmmaker κάπου το έχω δει κι αναρωτιόμουν. Για πες ...

giovanna wrote: Δεν είναι έτσι τα πράγματα γιατί άλλη γλύκα έχει το έτοιμο με τις φωτογραφίες του με τα όλα του. Έχω φτάσει στο σημείο μόλις αγοράσω ένα παιγνίδι να ανοίγω το κουτί για να δω εάν έχει μέσα manual, εάν έχει αισθάνομαι όμορφα εάν δεν έχει αισθάνομαι ότι με αδικούν, ακούς εκεί που θέλω και manual. Και μην μου πείτε ότι τα κόστη είναι μεγάλα κ.λ.π., δεν με πείθουν τα παιγνίδια από την πρώτη ημέρα που κυκλοφορήσαν είχανε manual, και ποιος δεν θυμάται το φοβερό manual του Larry ε'ιχε μέσα και μια μπάρα την οποία εάν την έξυνες μπορούσες να έχεις διάφορες μυρουδιές, ναι ακόμα και εκείνης της πορδής του φοβερού μας ήρωα.

Giovanna, είμαστε της ίδιας (περίπου) σχολής. Γιατί συμφωνώ και με τον Τάσο. Όταν έχουν μέσα τα υποχρεωτικά μόνο, ξενερώνω. Αυτά με τα υποχρεωτικά και να μην υπήρχαν στο κουτί δε θα μου καιγόταν καρφάκι. Για τα Larry, το ξαναείπα, κορυφαία. Κρίμα που δεν έχω τίποτα από δαύτα. Όποιος θέλει βέβαια τα βρίσκει εύκολα για να δει τι είχαν μέσα. Να μυρίσει δε θα μπορέσει, αλλά και η όψη μόνο καλή είναι.

Μου προσβάλετε το Dreamfall αλλά δεν αντιδρώ. Anyway, να πω και γω ότι παιχνίδι χωρίς manual δεν νοείται, ακόμα και αν έχει μέσα μόνο τα βασικά. Γενικά, άλλωστε στα adventures ειδικά, δεν έχουν και πολλά να γράψουν στο manual εκτός, βέβαια, αν γράψουν και το walkthrough. Σε άλλα παιχνίδια και ειδικά στα rpg, τα manuals είναι τόμοι ολόκληροι. Το να πάρεις παιχνίδι χωρίς να έχει μέσα manual δε μου έχει συμβεί αλλά γενικά το θεωρώ μεγάλη cheapιά από πλευράς εκδότη. Σα να αγοράζεις ένα ξένο μουσικό άλμπουμ και να μην έχει βιβλιαράκι με τους στίχους των τραγουδιών...

Σα να έριξες χοντρό αλάτι σε πρόσφατη πληγή ρε crocark, ούτε να κάνει κακάδι δε την άφησες.. Μέσα στο μήνα έλαβα δύο παραγγελίες από το εξωτερικό αμφότερες άνευ manual κι ας πρόκειται για RPGs (το ένα λίγο πιο casual αλλά still). Δυστυχώς βλέπω ότι αυτή η απαράδεκτη μόδα που εμμέσως σπρώχνει όλο και περισσότερο κόσμο σε digital εκδόσεις (ή πειρατεία έχει κυριαρχήσει πλέον σε όλα τα είδη, ακόμα και εκείνα που παραδοσιακά διέθεταν manuals-τούβλα.

Θυμάμαι πάντως ότι μία από τις πρώτες τραυματικές εμπειρίες που είχα στο θέμα αυτό ήταν η αγορά του Escape from Monkey Island (πω πω, πάνε 10 χρόνια) που διέθετε ένα ωραιότατο χαρτονένιο κουτί με υπέροχο artwork, το κλασικό jewel case με τα δύο (αν θυμάμαι καλά) CDs του παιχνιδιού και...μπόλικο ελεύθερο χώρο για παρκάρισμα >.< Η κοροϊδία είναι ότι το υποτυπώδες manual ήταν σε διαστάσεις και πάχος τέτοιο ώστε να χωράει στο μπροστινό μέρος του jewel case, πράγμα που αφενός σημαίνει μηδέν επιπρόσθετο υλικό, πέρα από τις στοιχειώδεις οδηγίες, αφετέρου την αγωνία του καταναλωτή εμπρός στον ανεξήγητα κενό χώρο ("βρε μπας και είχε τίποτα εδώ;") που με έχει τραυματίσει ανεπανόρθωτα και έκτοτε άρχισα να σκέφτομαι ότι το DVD case μπορεί να χάνει πολύ σε feeling και display potential αλλά τουλάχιστον είναι πιο "τίμιο".

Αν και με κάθε ευκαιρία το χαντακώνω για τον πανάθλιο σχεδιασμό του, το Laura Bow: Dagger of Amon Ra της Sierra πραγματικά με είχε σκλαβώσει με τα περιεχόμενά του: εκτός από το λεπτομερέστατο manual και τον στάνταρ κατάλογο παιχνιδιών της εταιρείας (με τόσα sequels συναγωνίζονταν αυτόν της Quelle σε πάχος) περιλάμβανε κι ένα ογκωδέστατο βιβλίο-οδηγό του (υποθετικού, θαρρώ) μουσείου Leyendecker όπου λάμβανε χώρα η πλοκή με αναλυτικές περιγραφές των εκθεμάτων του (!).

Από πρόσφατες εμπειρίες θα συμφωνήσω με την αναφορά στο Machinarium γιατί παρότι δεν ήταν ακριβώς manual, το συνοδευτικό έντυπο σου έδινε τουλάχιστον κάτι να χαζεύεις και εκτός PC για να παραμένεις (ή και να εμβαθύνεις) στον κόσμο του παιχνιδιού, πράγμα που για μένα (και άλλους απ' ότι βλέπω) αποτελεί το κύριο ζητούμενο.

ΥΓ: Ενα honorable mention και στο manual του Discworld Noir που νομίζω ότι είχε σε μεγάλο βαθμό επιμεληθεί ο ίδιος ο Pratchett με το αποτέλεσμα να στέκεται άνετα από μόνο του σαν ευχάριστο ανάγνωσμα και ταυτόχρονα ιδανικό συμπλήρωμα του παιχνιδιού. Ankh-Morpork..A city where Death stands on every corner...asking for directions.

Τα πράγματα καλώς ή κακώς (κακώς βασικά....) πάνε από το κακό στο χειρότερο. Δεν ξέρω αν είναι οικονομικό το θέμα απλά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει να πληρώσω 30-50 ευρώ για ένα παιχνίδι και να έχει 10 σελίδες με οδηγίες και οι 4 από αυτές να αφορούν ευχαριστίες των δημιουργών, τηλέφωνα υποστήριξης, προειδοποιήσεις επιληψίας και απαιτήσεις συστήματος ενώ μόλις ~6 σελίδες να αναφέρονται στο ίδιο το παιχνίδι.
Εκτός των άλλων δεν υπάρχει καν μια πρωτοτυπία έστω κάτι χρηστικό σε αυτό το βιβλιαράκι. Το The Whispered World αν δεν κάνω λάθος με εξέπληξε ευχάριστα γιατί είχε κάποιες σελίδες όπου μπορείς να κρατήσεις σημειώσεις, κάτι ήταν και αυτό.

@ dream_specialist
έχεις δίκιο θεωρητικά, αλλά στην πράξη ποια adventure το κάνουν σήμερα;

Να σημειώσω ότι η καλύτερη εμπειρία μου σε συνοδευτικό υλικό δεν ήταν (προφανώς) σε adventure, αλλά στο Warcraft 3 της Blizzard όπου μαζί με το λεπτομερέστατο manual σου έδιναν και έναν ογκοδέστατο οδηγό στρατηγικής (στα ελληνικά παρακαλώ!) με λεπτομερείς γενικές οδηγίες, αλλά και οδηγίες για το πως να περάσεις κάθε chapter του παιχνιδιού.

Προσωπικά, η ιδέα να υπάρχει είτε ξεχωριστά είτε στο manual του παιχνιδιού το walkthrough μ αρέσει πολύ, το θεωρώ πολύ χρήσιμο και είναι και ελάχιστο δείγμα σεβασμού σε αυτούς που αγόρασαν το παιχνίδι σου αντί απλά να το παίξουν πειρατικό. Επίσης μ αρέσει αυτό με τις σημειώσεις που είπε ο shodan. Αλλά μπααα...

Στα Leisure Suit Larry ήταν κορυφαία.

WickedMan wrote: ακόμα και αν έχει μέσα μόνο τα βασικά.

Dream_specialist wrote: Κόσμος, γρίφοι, χαρακτήρες, να το, το manual!

shodan wrote: ... δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει να πληρώσω 30-50 ευρώ για ένα παιχνίδι και να έχει 10 σελίδες με οδηγίες και οι 4 από αυτές να αφορούν ευχαριστίες των δημιουργών, τηλέφωνα υποστήριξης, προειδοποιήσεις επιληψίας και απαιτήσεις συστήματος ενώ μόλις ~6 σελίδες να αναφέρονται στο ίδιο το παιχνίδι...

Δε μου αρκούν τα βασικά. Ξέρω. Πρέπει να κάθομαι μέχρι μια ώρα μπροστά στην οθόνη και μετά να κάνω διάλειμμα για ένα τέταρτο. Κι αν παρατηρηθούν ύποπτα συμπτώματα όπως ζαλάδες, διπλωπίες κ.ά. να πάω σε γιατρό. Κι ότι όλοι ευχαριστούν τη γυναίκα τους για την υπομονή της και τη μαμά τους για τα μακαρόνια. Απ' όλα που λέει η Dream (που είναι όσα θέλω στο manual) θεωρώ σημαντικότερο τον κόσμο και την ιστορία που κουβαλούν οι ήρωες.

Επειδή Wicked_ πάλι σε στενοχώρησα βλέπω, να σου πω στο θέμα μας, πέρα δηλαδή από την αξία του παιχνιδιού για μένα, ότι και το manual δε μου άρεσε. Το είδα πάλι το ΣΚ και αυτά στα οποία έμεινε το μάτι μου ήταν κάτι διαφημίσεις για την nVidia κλπ. Δεν ξέρω αν έχουμε άλλες εκδόσεις ... Οι σελίδες για notes είναι παντελώς άχρηστες ... Είναι τόσο γυαλιστερό το χαρτί που δεν μπορείς να γράψεις τίποτα

@ Maladroid

Συγγνώμη φίλε. Για το Laura Bow και το Discworld δεν ξέρω. Δεν έχω δει τα manuals. Για τη Lucas θα πω το εξής. Το μόνο παιχνίδι που μου έχει μείνει από παλιά είναι το Secret of Monkey Island - όχι μόνο επειδή υπήρξε το πρώτο μου. Κουτί πολυτελείας και επικών διαστάσεων (τουλάχιστον κρίνοντας με τα σημερινμά δεδομένα). Δεν το λες άδειο, γιατί μέσα είχε 8 δισκέτες των 5" & 1/4, οπότε καταλαβαίνεις ... γεμίζει. Μέσα επίσης ένα ασπρόμαυρο φυλλάδιο 8-10 σελίδων που εξηγεί το πως και τι, μια κάρτα για γρήγορη αναφορα στο interface και ο δίσκος Dial - a - Pirate. Ο δίσκος βλέπω από δημοπρασίες κάτι αξίζει. Τα άλλα ούτε για προσάναμμα δε φτάνουν. Γενικά, πρέπει να παραδεχτώ, η Lucas υστερούσε σε σχέση με τη Sierra στο συνοδεύον υλικό.