Σχετικά με την online αγορά παιχνιδιών

  • spyros
  • Topic Author
  • Offline
  • Elite Member
  • Elite Member
More
11 Ιουλ 2011 08:22 #33144 by spyros
Διαβάζοντας μερικά θέματα στο forum, διαπίστωσα οτι υπάρχουν sites (gog, dotemu, steam, adventureshop) από τα οποία μπορείς να κάνεις οnline αγορές adventures. Θα ήθελα να ρωτήσω:
1) Oι ψηφιακές εκδόσεις που δίνουν είναι ίδιες αυτές που αγοράζεις από ένα μαγαζί; Δηλαδή σε μορφή ISO το οποίο το γράφεις σε CD ή DVD και έχεις τη δυνατότητα να κάνεις minimum ή full εγκατάσταση, ή ένα αρχείο το οπίο στην ουσία πρέπει αναγκαστικά να το κάνεις install ολόκληρο;
2) Ta patches δουλεύουν στις ψηφιακές εκδόσεις;
3) To αν ένα παιχνίδι είναι DRM free έχει κάποια επίπτωση στην εγκατάσταση ή τον τρόπου παιχνιδιού;
4)Πολλά από αυτά κανονικά δεν τρέχουν σε xp λόγω παλαιότητας. Ενσωματώνουν προεπιλεγμένες ρυθμίσεις του scummVM;

Αν γνωρίζετε και άλλα αντίστοιχα sites με συμπληρώνετε. Ευχαριστώ και ελπίζω να μην κούρασα.

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
11 Ιουλ 2011 09:21 #33145 by Praetorian
Τα sites τα οποία διανέμουν ψηφιακές εκδόσεις παιχνιδιών έχουν αρκετές διαφορές μεταξύ τους. Δεν ισχύουν οι ίδιοι κανόνες και οι ίδιες διαδικασίες για όλα. Εννοείται ότι πριν προβεί κανέις σε κάποια αγορα: α) διαβάζει προσεκτικά τους κανόνες χρήσης β) δοκιμάζει κάποια από τα δωρεάν παιχνίδια που δίνουν για να έχει μια εικόνα του πώς λειτουργεί η διαδικασία και γ) πριν δώσει στοιχεία της κάρτας του για αγορά, κατ' ελάχιστον βεβαιώνεται ότι δεν έχει malware ή ιούς στο PC του.

spyros wrote: 1) Oι ψηφιακές εκδόσεις που δίνουν είναι ίδιες αυτές που αγοράζεις από ένα μαγαζί; Δηλαδή σε μορφή ISO το οποίο το γράφεις σε CD ή DVD και έχεις τη δυνατότητα να κάνεις minimum ή full εγκατάσταση, ή ένα αρχείο το οποίο στην ουσία πρέπει αναγκαστικά να το κάνεις install ολόκληρο;

Δεν είναι ίδιες. Δεν κατεβάζεις ένα iso αρχείο. Η εγκατάσταση λογικά είναι πάντα full.
Μπορείς να πάρεις backup από ένα παιχνίδι σε CD/DVD αλλά είτε με διαδικασίες που παρέχονται από κάποιο software client του καταστήματος, είτε αντιγράφοντας τα αρχεία που κατέβασες από το Online κατάστημα.
Τέλος σε μια ψηφιακή έκδοση, όλα τα συνοδευτικά του παιχνιδιού είναι σε ψηφιακή μορφή (πχ οδηγίες χρήσης, artwork, αφίσες, soundtrack κλπ). Και επειδή οι ψηφιακές εκδόσεις είναι διαφορετικές εκδόσεις από τις retail, ενδέχεται να δίνουν και διαφορετικά συνοδευτικά extras.

2) Ta patches δουλεύουν στις ψηφιακές εκδόσεις;

Μπορεί σε κάποιες περιπτώσεις (πχ gog). Αλλά συνήθως είτε βγαίνουν patches ειδικά για τις ψηφιακές εκδόσεις είτε οι ίδιες οι υπηρεσίες (πχ steam) κατεβάζουν και εφαρμόζουν το τελευταίο patch αυτόματα.

3) To αν ένα παιχνίδι είναι DRM free έχει κάποια επίπτωση στην εγκατάσταση ή τον τρόπου παιχνιδιού;

DRM free σημαίνει δεν έχουν ενσωματωθεί στο παιχνίδι (ή έχουν αφαιρεθεί από αυτό) μηχανισμοί που εξακριβώνουν τη γνησιότητά του. Αυτό τυπικά σημαίνει ότι δεν υπάρχουν περιορισμοί στον αριθμό εγκαταστάσεων, δεν είναι απαραίτητο να είσαι διαρκώς online οταν παίζεις το παιχνίδι, δεν απαραίτητο να έχεις κάποιο CD/DVD στο αντίστοιχο drive. Ένα DRM-free παιχνίδι ακριβώς επειδή δεν έχει αυτούς του πρόσθετους ελέγχους μπορεί επίσης να "τρέχει" ή να εκκινείται πιο γρήγορα από μια έκδοση του παιχνιδιού που έχει DRM ελέγχους.

Ωστόσο, κάποιες ψηφιακές υπηρεσίες ίσως να απαιτούν σύνδεση online τουλάχιστον για την πρώτη εγκατάσταση του παιχνιδιού.
Και σε κάποιες υπηρεσίες είναι υποχρεωτικό να εκτελείς τα παιχνίδια μέσα από δικό τους client πρόγραμμα που εγκαθιστάς στο PC σου. (πχ περίπτωση Steam).

4)Πολλά από αυτά κανονικά δεν τρέχουν σε xp λόγω παλαιότητας. Ενσωματώνουν προεπιλεγμένες ρυθμίσεις του scummVM;

Όσες υπηρεσίες χρησιμοποιούν scummvm ή dosbox για να τρέξουν παλιά παιχνίδια έχουν ήδη προ-ρυθμισμένες εκδόσεις ταν προγραμμάτων αυτών που εγκαθίστανται μαζί με το παιχνίδι και τυπικά ο παίκτης δεν χρειάζεται να κάνει τίποτα.
Πάντα πρέπει να ελέγχεις στη σελίδα του κάθε παιχνιδιού, αν η έκδοση που δίνουν είναι συμβατή με το λειτουργικό που έχεις. (δεν είναι όλα τα παιχνίδια συμβατά με όλα τα λειτουργικά). Και αν διατίθεται κάποιο demo από το παιχνίδι μπορείς να κατεβάσεις αυτό πρώτα για να σιγουρευτείς.

patch για ελληνικούς υπότιτλους σε: Monkey Island 1 SE και CD VGA beta patch !!!, Indiana Jones 3 και LOOM , Grim Fandango

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
11 Ιουλ 2011 12:39 #33151 by Elessar
Νομίζω πως οι απαντήσεις του praetorian είναι πληρέστατες αλλά να συμπληρώσω πως τα επιπλέον patches δεν χρειάζονται σχεδόν ποτέ να εγκατασταθούν, εξαίρεση αποτελούν βέβαια κάποια mods ή unofficial patches αλλά σε πολύ ειδικές περιπτώσεις (όπως λ.χ του Planescape:torment).

Ειδικότερα δε όσον αφορά το gog, τα patches είναι σχεδόν πάντα ενσωματωμένα.

Έχε πάντως υπόψιν σου πως το drm του steam είναι πάρα πολύ 'ισχυρό' και ένα παιχνίδι που έχεις αγοράσει από εκεί μπορείς να το παίξεις μόνο από την πλατφόρμα του steam και πουθενά αλλού.

Προβοκάτορας της αντβεντσουροαριστεράς

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

  • spyros
  • Topic Author
  • Offline
  • Elite Member
  • Elite Member
More
11 Ιουλ 2011 12:42 #33152 by spyros

Elessar wrote: Νομίζω πως οι απαντήσεις του praetorian είναι πληρέστατες αλλά να συμπληρώσω πως τα επιπλέον patches δεν χρειάζονται σχεδόν ποτέ να εγκατασταθούν, εξαίρεση αποτελούν βέβαια κάποια mods ή unofficial patches αλλά σε πολύ ειδικές περιπτώσεις (όπως λ.χ του Planescape:torment).

Ειδικότερα δε όσον αφορά το gog, τα patches είναι σχεδόν πάντα ενσωματωμένα.

Έχε πάντως υπόψιν σου πως το drm του steam είναι πάρα πολύ 'ισχυρό' και ένα παιχνίδι που έχεις αγοράσει από εκεί μπορείς να το παίξεις μόνο από την πλατφόρμα του steam και πουθενά αλλού.



Αυτό πρακτικά τι σημαίνει;

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
11 Ιουλ 2011 12:46 #33154 by Elessar
ποιο απ΄όλα, αυτό με τα patches ή με το drm του steam;

EDIT: τώρα είδα ότι είχες κάνει bold αυτό που γράφω για το steam!

Πρακτικά αυτό σημαίνει πως μπορείς να τρέξεις αυτά τα παιχνιδια μέσω του client του steam και με κανέναν άλλο τρόπο. Επίσης αυτά τα παιχνίδια δεν θα έχουν γίνει install στο pc σου με τον 'παραδοσιακό' τρόπο αλλά θα έχουν κουρνιάσει μέσα στους φακέλους του steam.

Προβοκάτορας της αντβεντσουροαριστεράς

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

  • spyros
  • Topic Author
  • Offline
  • Elite Member
  • Elite Member
More
11 Ιουλ 2011 14:02 #33158 by spyros
Που σημαίνει οτι δεν αγοράζεις το παιχνίδι αλλά το χρόνο που παίζεις, κάτι που θα σημαίνει αρκετούς περιορισμούς. Ελπίζω αυτό να είναι μόνο στο steam.

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
11 Ιουλ 2011 14:39 #33159 by Elessar
Ναι αυτό συμβαίνει μόνο στο steam.
Και τα Gamers's Gate και direct2drive έχουν κάποιου είδους drm αλλά κατεβάζεις αυτόνομα αρχεία τα οποία φυσικά μπορείς να τα κάνεις ότι θέλεις, φυσικά και backup. Το μεγαλύτερο πρόβλημα με το steam είναι ότι θα δυσκολευτείς γενικά να κάνεις backup τα παιχνίδια που έχεις αγοράσεις, για να μην αναφέρω την περίπτωση να κλείσει κάποια στιγμή η υπηρεσία οπότε και μένουμε όλοι στον αέρα.

Γενικά το steam δεν το προτείνω, παρά μόνο αν έχει κάποια εξαιρετική προσφορά και αυτό πάλι σε ειδικές περιπτώσεις. Είναι πολύ ακριβό (συν ότι έχει την καταπληκτική ισοτιμία 1$=1?!) και γενικά δεν συμφέρει. Έχω δει παιχνίδια που έχει - υποτίθεται - σε προσφορά το steam να πωλούνται retail στο amazon σε χαμηλότερη τιμή.

Από την άλλη, τα παιχνίδια του gog είναι drm free και γενικά η συμπεριφορά τους αλλά και η στάση τους απέναντι στον καταναλωτή είναι ΑΨΟΓΗ (το γράφω με κεφαλαία γιατί πραγματικά τους αξίζουν πολλά συγχαρητήρια).

Αν έχεις οποιαδήποτε άλλη απορία, εδώ είμαστε :)

Προβοκάτορας της αντβεντσουροαριστεράς

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

  • spyros
  • Topic Author
  • Offline
  • Elite Member
  • Elite Member
More
11 Ιουλ 2011 15:52 #33161 by spyros
Οκ, ευχαριστώ. Το gamer's gate δεν το ήξερα. Ποιά η γνώμη σου για dotemu και adventureshop;

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
11 Ιουλ 2011 17:42 #33162 by Elessar
το dotemu είναι μάλλον 'παράρτημα' του gog, μην ασχοληθείς εκτός και αν βγάλει καμία τρελή προσφορά. Απο adventureshop μακριά, πανάκριβο και δεν προσφέρει τίποτα, καλύτερα retail.

Προβοκάτορας της αντβεντσουροαριστεράς

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
11 Ιουλ 2011 18:22 #33163 by Praetorian
Με τον Elessar θα συμφωνήσω για το gog.com, είναι by far το καλύτερο ηλεκτρονικό κατάστημα ψηφιακής διανομής παιχνιδιών, και με πολύ καλό support. Έχει βέβαια τον περιορισμό στο "εύρος" τίτλων που διαθέτει (ότι είναι σχετικά παλιά παιχνίδια), αλλά είναι πραγματικά DRM-free, και επιπρόσθετα είναι σε καλές τιμές (και υπάρχουν και προσφορές σε χαμηλότερες), δίνει extra καλούδια και έχει πολύ καλή κοινότητα χρηστών. (Το μόνο μελανό σημείο του gog.com είναι μια τραγικά οικτρή καμπάνια που έκαναν πριν μερικούς μήνες, όπου λίγο-πολύ σου έδιναν την εντύπωση ότι το μαγαζί έκλεισε με συνοπτικές διαδικασίες).

spyros wrote: Που σημαίνει οτι δεν αγοράζεις το παιχνίδι αλλά το χρόνο που παίζεις, κάτι που θα σημαίνει αρκετούς περιορισμούς. Ελπίζω αυτό να είναι μόνο στο steam.

Ωστόσο, όσον αφορά το Steam, εγώ το έχω προτιμήσει για αρκετές αγορές. Και δεν ισχύει ότι αγοράζεις το χρόνο που παίζεις. Το ίδιο το παιχνίδι αγοράζεις, χωρίς χρονικούς περιορισμούς, απλά υποχρεώνεσαι να το τρέχεις μέσα από την πλατφόρμα (client) του Steam. Η οποία πλατφόρμα μπορεί και να εκτελείται σε offline mode (χωρίς σύνδεση στο internet), υπό κάποιες προϋποθέσεις (...) και χάνοντας κάποια από τα online extras (πχ cloud save games). Επίσης, μπορείς από τον ίδιο λογαριασμό να εγκαταστήσεις και να τρέξεις ένα παιχνίδι σε οποιοδήποτε υπολογιστή σου (δεν μπορείς να είσαι συνδεδεμένος ταυτόχρονα με τον ίδιο λογαριασμό από δύο διαφορετικά PC).

Οι τιμές στο Steam για νέα παιχνίδια είναι πολύ ακριβές. Αλλά πολύ συχνά γίνονται προσφορές παιχνιδιών σε υπερβολικά χαμηλές τιμές. Αρκετά από τα παιχνίδια που έχω στο steam τα έχω αποκτήσει σε εξευτελιστικές τιμές (κάτω από 10? ή 5?).

Όντως δεν γνωρίζουμε τι θα γίνει σε ενδεχόμενο κλείσιμο του steam (που το θεωρώ απίθανο, αλλά ποτέ δεν ξέρει κανείς). Αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα ότι θα χάσεις όλα τα παιχνίδια που είχες αποκτήσει εκεί.

Μεταξύ ενός τίτλου που διατίθεται στο Steam KAI στο gog.com, ΧΑΛΑΡΑ και ΠΑΝΤΑ επιλέγεις την έκδοση του gog!

patch για ελληνικούς υπότιτλους σε: Monkey Island 1 SE και CD VGA beta patch !!!, Indiana Jones 3 και LOOM , Grim Fandango

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
11 Ιουλ 2011 18:33 #33164 by Elessar
Δυστυχώς δεν νομίζω πως το να κλείσει το steam είναι και τόσο απίθανο. Είσαι σίγουρος πως η πλατφόρμα θα συνεχίσει να υπάρχει, π.χ σε 10 χρόνια; Εδώ έχουν κλείσει άλλες και άλλες εταιρείες, το steam θα την γλιτώσει;

Αυτό που με ενοχλεί πιο πολύ στο steam είναι ότι - πέρα ότι τρέχεις αναγκαστικά τα παιχνίδια από την πλατφόρμα του - είναι ότι το backup των παιχνιδιών σου γίνεται με λίγο περίεργο τρόπο και, το βασικότερο, ότι δύσκολα θα καταφέρεις να κάνεις backup τα saves σου. Σε αρκετές περιπτώσεις έχω καταφύγει σε αρκετές αλχημείες για να καταφέρω να το κάνω αυτό, και πίστεψε με είναι πολύ εκνευριστικό σε περίπτωση που θέλεις να κάνεις φορμάτ.

Επίσης έχεις απόλυτο δίκιο φίλε μου σε αυτό που λες σχετικά με την πραγματικά τραγική καμπάνια του gog πριν κάποιους μήνες, ότι και καλά δηλαδή έκλεινε. Το μόνο αποτέλεσμα που είχε αυτό, πέρα από τα εκνευρίσει πραγματικά τους χρήστες του, ήταν να το μάθει περισσότερος κόσμος - με την κακή έννοια. Εκεί που δεν υπήρχε warez από gog ούτε για δείγμα, τώρα υπάρχουν τα πάντα, κάτι που δεν ίσχυε πριν.

Έμαθαν και οι πειρατές την δύναμη του και το εκμεταλλεύτηκαν με άλλα λόγια...

Αυτό που πραγματικά εκτιμώ στο gog είναι γενικά η συμπεριφορά τους, αυτό που έκαναν με το Witcher 2 (που δηλαδή αναγνώριζαν ότι σε 'έριχναν' με την μετατροπή δολαρίου σε ευρώ και σου έκαναν δώρο παιχνίδια με την χρηματική διαφορά που προέκυπτε) πιστεύω πως πρέπει να διδάσκεται σαν σεμινάριο καλού μάρκετινγκ.

Προβοκάτορας της αντβεντσουροαριστεράς

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
11 Ιουλ 2011 19:17 #33167 by Praetorian

Elessar wrote: Δυστυχώς δεν νομίζω πως το να κλείσει το steam είναι και τόσο απίθανο. Είσαι σίγουρος πως η πλατφόρμα θα συνεχίσει να υπάρχει, π.χ σε 10 χρόνια; Εδώ έχουν κλείσει άλλες και άλλες εταιρείες, το steam θα την γλιτώσει;

Εντελώς απίθανο δεν είναι. Αλλά, το Steam το έχει η Valve και το χρησιμοποιεί σαν πρωταρχική πλατφόρμα διανομής ή ενεργοποίησης (και εκτέλεσης) των παιχνιδιών της (Half-Life Series, Left 4 Dead series, Team Fortress Series, Portal Series κλπ). Με δεδομένο ότι οικονομικά τα πάει πάρα πολύ καλά και η Valve και το Steam (πολλοί νέοι τίτλοι διατίθενται πρώτα στο steam, και σε μερικές -λίγες νομίζω- περιπτώσεις διατίθενται μόνο από το Steam αρχικά), προσωπικά εκτιμώ ότι είναι μικρές οι πιθανότητες να κλείσει το μαγαζί στο προσεχές μέλλον.

Από εκεί και πέρα, όντως είναι ένα ρίσκο. Και προσωπικά, κάποια πολύ αγαπημένα μου παιχνίδια που είχα στο Steam τα ξαναπήρα όταν βγήκαν στο gog.com :D .

Όσο αφορά το backup, απλά έχω δει ότι υπάρχει η διαδικασία, αλλά δεν την έχω χρησιμοποιήσει για να πω την αλήθεια. Πάντοτε, κατέβαζα από την αρχή τα παιχνίδια (κακή τακτική το ξέρω, και για αυτό την πάτησα και με το gog.com όταν βγήκε offline και νόμιζα ότι έχασα όλα τα παιχνίδια που δεν είχα ακόμα κατεβάσει). Το cloud saving είναι πάντως καλοδεχούμενο feature (όταν υποστηρίζεται από τα παιχνίδια). Με έχει σώσει από το να ξαναπαίζω το ίδιο παιχνίδι ή να ψάχνω για παλιά save-games.

patch για ελληνικούς υπότιτλους σε: Monkey Island 1 SE και CD VGA beta patch !!!, Indiana Jones 3 και LOOM , Grim Fandango

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

  • spyros
  • Topic Author
  • Offline
  • Elite Member
  • Elite Member
More
11 Ιουλ 2011 21:46 #33170 by spyros
Πιστεύω οτι ίσως ένα από τα κίνητρα για να αγοράσει κάποιος από ένα τέτοιο site είναι οτι σε παλιά adventures δε χρειάζεται να ψάχνει ρυθμίσεις για scummVM, όλα είναι ενσωματωμένα στην εγκατάσταση του παιχνιδιού.

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

  • spyros
  • Topic Author
  • Offline
  • Elite Member
  • Elite Member
More
25 Ιουλ 2011 11:47 #33265 by spyros

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

Powered by Kunena Forum