Testament of Sherlock Holmes

Όπως έχουμε ήδη πει πάρα πολλές φορές, σχεδόν έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου , όταν ένα παιχνίδι κυκλοφορήσει δημιουργούμε νέο θέμα και δεν συνεχίζουμε την συζήτηση στην κατηγορία 'adventure news'.
Έτσι, μεθοδολογικά, βοηθάμε όλους εκείνους που θα αναζητούν πληροφορίες για το παιχνίδι στο μέλλον.
Όταν το παίξω, θα εκφέρω γνώμη, έως τότε please continue.

Βασικα θα περιμένω να πέσει η τιμή του, 40€ για digital αγορά - και ειδικά με το φρικαλέο DRM του Steam - ΔΕΝ δίνω όσο αναπνέω

Elessar wrote: Όπως έχουμε ήδη πει πάρα πολλές φορές, σχεδόν έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου , όταν ένα παιχνίδι κυκλοφορήσει δημιουργούμε νέο θέμα και δεν συνεχίζουμε την συζήτηση στην κατηγορία 'adventure news'.

Φίλε σε κάτι τέτοια η επανάληψη είναι καλή κι ας θέλει μετά ξυρισματάκι η γλώσσα . Εγώ πχ αυτό με το νέο θέμα στα παιχνίδια αφού κυκλοφορήσουν δεν το ήξερα!

Βγήκε και η retail έκδοση για PC και μάλιστα υπάρχει και στην Ελλάδα σε τιμή παραπλήσια με αυτή του Amazon!!! (28.50€ έναντι 22.52£/28.35€)

Αυτό κι αν είναι σπάνιο φαινόμενο!...

EDIT: Το πήρα το παιχνιδάκι. Δεν ξέρω τι λέει συνολικά και από άποψη γρίφων, πάντως στον τομέα της παρουσίασης έχει γίνει απίστευτη δουλειά. Φοβερά 3D γραφικά και 3 δυνατοί τρόποι χειρισμού για όλα τα γούστα! Κλασικό 3rd person point and click μόνο με το mouse, 1st person με mouse+keyboard ή xbox360 controller και 3rd person over the shoulder view (στυλ L.A. Noire) με mouse+keyboard ή xbox360 controller. Διαλέγετε και παίρνετε!

Όπως ίσως είδατε όχι μόνο έπαιξα το παιχνιδάκι , αλλά το τέλειωσα κιόλας και κατέθεσα και την παρουσίασή μου στο site. (Όπως καταλαβαίνετε, παρά τα εξαιρετικά παιχνίδια που είχαν ήδη κυκλοφορήσει φέτος, το συγκεκριμένο το περίμενα πως και πως.) Γενικά το παιχνίδι μου άρεσε, αλλά όπως θα καταλάβατε και από το review με ξενέρωσαν πολύ οι γρίφοι του, αφού από εν δυνάμει πεντάρι γκρεμίστηκε (για μένα) σε ένα αξιοπρεπές 3,5. Ας προσθέσω και μια δυο συμπληρωματικές σκέψεις που δεν είχαν θέση στην "επίσημη" παρουσίαση. Μπορεί και να το αδίκησα λίγο μετά από τα Resonance, Deponia και Morpheus (το τελευταίο, αν και παλιό παιχνίδι, το αναφέρω ως υγιές δείγμα adventure με γρίφους λογικής αντί inventory based) και το έξοχο puzzle design τους, μια και σε άλλα adventure forum βλέπω τρελό ενθουσιασμό για το συγκεκριμένο παιχνίδι, αλλά πραγματικά από ένα σημείο και πέρα το gameplay "λύσε το γρίφο για να ανοίξεις το κλειδωμένο κουτί και να σε αφήσω να προχωρήσεις παρακάτω", άρχισε να μου δίνει στα νεύρα. Δεν ξέρω βέβαια, μπορεί και να φταίει που καμιά φορά χτυπάω κανένα casual παιχνιδάκι με γρίφους τύπου "Κουίζ" και "Γρίφος" στα γρήγορα για να χαλαρώνω, οπότε και ίσως να έχω ψιλοβαρεθεί τέτοιο στυλ γρίφων. Πάντως και στο "Sherlock Holmes vs Jack the Ripper" υπήρχαν αρκετοί τέτοιοι γρίφοι καθώς και αρκετά χαζά fetch quests, αλλά το κυρίως gameplay (τουλάχιστον από ένα σημείο και πέρα) ήταν η αστυνομική έρευνα του Holmes και η χρήση του deduction board (ακόμα θυμάμαι με νοσταλγία πως καθόμουν και ξεψείριζα το αρχείο με τους διαλόγους για να βρω τα στοιχεία για το σωστό συμπέρασμα), πράγμα που για εμένα τουλάχιστον έσωζε τις καταστάσεις, παρά τον περίφημο "εγκάθετο" χαρακτήρα των υπόλοιπων γρίφων. Αντιθέτως στο συγκεκριμένο παιχνίδι την πιο ισχυρή μνήμη μου άφησαν όλα τα ξεκλειδώματα που έπρεπε να κάνω. Και παρ' ολο που υπήρχαν και εξίσου πολλοί ωραίοι και ενδιαφέροντες γρίφοι,καθώς και μια σχετικά περιορισμένη χρήση του deduction board, πάντα το παιχνίδι με έφερνε κάποια στιγμή μπροστά στο χρηματοκιβώτιο ή την κλειδωμένη πόρτα που έπρεπε να ανοίξω, με αποτέλεσμα η αίσθηση που μου έμεινε στο τέλος να είναι αυτή ακριβώς: "βρες κωδικούς ή παίζε mini-games για να ανοίγεις πόρτες".

Με ενδιαφέρει πάντως να ακούσω και άλλες απόψεις (τόσο για το παιχνίδι όσο και για την παρουσίαση που του έκανα).

Υ.Γ.: Να κάνω και μια διευκρίνηση προς αποφυγή παρεξηγήσεων. Σε κάποιο σημείο στο review μιλάω για slider puzzles. Η αλήθεια είναι πως δεν πρόκειται για ξεκάθαρα slider puzzles, αλλά γενικά puzzles τέτοιου στυλ (συνδίασε κάτι μπίλιες που κινούνται σε τριάδες με τα σωστά χρώματα, κάνε μονοκοντιλιά με έναν ίππο σε μια σκακιέρα, μετακίνησε το τετραγωνάκι με τα βελάκια στην σωστή υποδοχή, κοκ.) Δεν ξέρω αν έχουν κάποιο επίσημο όνομα αυτού του είδους τα puzzle, γι' αυτό τα είπα έτσι, μια και έχουν παραπλήσια λογική.

Slider, SLIDER???? ΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΧΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ
Αποχωρώ αηδιασμένος....
Χίλια μπράβο σου φίλε, καταπληκτικό το review - μάλλον παγκόσμια αποκλειστικότητα, δεν έχω δει άλλο μέχρι στιγμής.

Elessar wrote: Χίλια μπράβο σου φίλε, καταπληκτικό το review - μάλλον παγκόσμια αποκλειστικότητα, δεν έχω δει άλλο μέχρι στιγμής.

Thanks, φίλε. Παγκόσμια αποκλειστικότητα δεν είναι βέβαια, το παιχνίδι το έχει ήδη κάνει review το Gamespot και του έβαλε και πολύ καλό βαθμό (8/10 και δεν τους άρεσε το Resonance, τρομάρα τους). Πάντως απο adventure sites είμαστε οι πρώτοι. Φάγαμε και το adventuregamers!

Και σίγουρα είναι ελληνική αποκλειστικότητα.

Είμαι πάντως πολύ περίεργος τι θα πουν για τους γρίφους και τη γραμμικότητα τα adventure game sites.

Elessar wrote: Slider, SLIDER???? ΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΧΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ

Όχι, βρε φίλε, αυτό ακριβώς είπα, ότι δεν είναι slider κι ότι μάλλον κακώς χρησιμοποίησα αυτόν τον όρο, αλλά δεν ήξερα πως αλλιώς να τα χαρακτηρίσω. Είναι όλα αυτά τα παζλ που είναι απότοκα του κύβου του Rubic, όπως είπα και πιο πριν "μετακίνησε τον ίππο στη σκακιέρα ώστε να μείνει μόνο ένα τετράγωνο απάτητο", "ξεμπέρδεψε τις πολύχρωμες μπίλιες ανά χρώμα, οι οποίες όμως κινούνται ανά τριάδες", αρκετά παζλ λογικής, όπου σου δίνονται κάποια στοιχεία για ορισμένα αντικείμενα και πρέπει να τα βάλεις στη σωστή σειρά, κλπ. Κι η πλάκα είναι ότι το τελευταίο στυλ γρίφου είναι από τους αγαπημένους μου σε περιοδικά τύπου "Κουίζ" και λοιπά και δε με χαλάει και τόσο να δω και κανέναν τέτοιο σε adventure, αλλά εδώ το παρακάνανε. Εγώ γούσταρα να δω αστυνομική έρευνα κι αυτοί για το μισό παιχνίδι με ξεσκίσανε σε γρίφους λογικής και mini-games. Είχε βέβαια και καλούς γρίφους, αλλά έχω την αίσθηση ότι στο "Sherlock Holmes vs Jack the Ripper" οι καλοί γρίφοι που είχαν να κάνουν με το deduction board και αστυνομική έρευνα ήταν περισσότεροι. Προφανώς θέλησαν να ανεβάσουν το βαθμό δυσκολίας και μπράβο τους για αυτό, αλλά δε νομίζω ότι τέτοιου είδους mini-games είναι η ενδεδειγμένη λύση. Καλόμαθα βέβαια προσφάτως με τα Resonance, Deponia και Morpheus (αν εξαιρέσουμε το χαζό νησί.), έχω χορτάσει και τέτοιο στυλ γρίφων από τα casual puzzle games, οπότε δεν ξέρω, αν το είχα παίξει πριν κανένα χρόνο μπορεί και να μη με είχαν χαλάσει τόσο οι συγκεκριμένοι γρίφοι.

Πάντως μου φαίνεται κάποια στιγμή πρέπει να ασχοληθώ με το "Sherlock Holmes vs Arsen Loupen". Με την πλοκή παιχνιδιού γάτας και ποντικιού ανάμεσα στους δύο ιδιοφυείς άντρες που έχει, η συγκεκριμένη πατέντα "σταυρολεξικών" γρίφων της Frogwares μπορεί να δένει άψογα.

Elessar wrote: Χίλια μπράβο σου φίλε, καταπληκτικό το review - μάλλον παγκόσμια αποκλειστικότητα, δεν έχω δει άλλο μέχρι στιγμής.

Δεν είναι μόνο υπερταλαντούχος αλλά και γρήγορος...
Πολύ ωραίο review, κατατοπιστικότατο όπως πάντα.

Για τους γρίφους, μου έδωσε την εντύπωση ότι μοιάζουν σε λογική-δομή με τα προηγούμενα. Έχω μια εντύπωση ότι τα ίδια θα συναντήσω και στο Jack the Ripper που το έχω κάνει install αλλά ακόμα δεν το έχω αρχίσει...

crocark wrote: Μόνο που δύσκολα θα το άνοιγε κι ο ιδιοκτήτης.

Μα αυτή είναι η λογική ενός χρηματοκιβωτίου. Να ανοίγει εύκολα από τον ιδιοκτήτη και καθόλου από τον διαρρήκτη. Αν είχα χρηματοκιβώτιο με slidder στο τέλος θα το πέταγα από το παράθυρο!
Το πιο λογικό θα ήταν να φτιάχνουν γρίφους να μοιάζουν με hacking κάτι που δεν νομίζω ότι είναι σχετικά εύκολο.

crocark wrote:

Constantine_R wrote: Αν είχα χρηματοκιβώτιο με slidder στο τέλος θα το πέταγα από το παράθυρο!

Εγώ θα το έκανα δώρο στο Σταύρο στη γιορτή του ...

Ο πιο σίγουρος τρόπος να με στείλεις κατευθείαν στο ψυχιατρείο [δεν βάζω smiley γιατί έτσι είναι].
Θα το παραγγείλω πάντως το Serlock, τη λατρεύω τη σειρά - με εξαίρεση βέβαια το vs Jack the Ripper, το οποίο ήταν φαιδρό.

Elessar wrote: ...εξαίρεση βέβαια το vs Jack the Ripper, το οποίο ήταν φαιδρό.

Δηλαδή το τέλειωσες τελικά; Ή το έχεις αφήσει ακόμα σε εκείνον τον υπέροχο (μπλιαχ) γρίφο με τον αμερικανικό εμφύλιο; Οι αρετές του παιχνιδιού φαίνονται μετά από εκείνο το σημείο. Για να πω την αμαρτία μου, εμένα το vs Jack the Ripper μου άρεσε περισσότερο από το καινούργιο. (Ήταν βέβαια και το πρώτο της σειράς που έπαιξα, οπότε υπήρχε και novelty factor.) Είχε βέβαια τις χαζομάρες με τα θελήματα, αλλά όταν τέλειωσε η εισαγωγή με τις εκδουλεύσεις (ποια εισαγωγή δηλαδή, το μισό παιχνίδι ήταν) ο Holmes άρχισε την καθαρά αστυνομική έρευνα. Deduction board με πολλαπλές παραμέτρους, προσεκτική ανάγνωση του αρχείου των διαλόγων για επισήμανση των απαραίτητων στοιχείων, κλπ, κλπ. Σε έπιανε βέβαια το παιχνίδι λίγο από το χεράκι (μάλλον οι δημιουργοί φοβήθηκαν ότι διαφορετικά θα ήταν υπερβολικά δύσκολο και ίσως δικαιολογημένα, όπως και να το κάνουμε διανοητικά άλματα τύπου Holmes από μόνοι μας πολύ δύσκολο να τα κάνουμε), αλλά τουλάχιστον σε έβαζε στο τριπάκι να προσπαθήσεις να σκεφτείς όπως ο Holmes και να ακολουθήσεις τη συλλογιστική του πορεία (είπαμε βέβαια, αφού πρώτα τέλειωνες όλη την ανούσια λάντζα). Στο Testament ευτυχώς δεν έχει λάντζα, αλλά οι μισοί τουλάχιστον γρίφοι είναι παιχνίδια λογικής ή mini-games, δηλαδή καμία σχέση με συλλογισμούς επίλυσης αστυνομικών αινιγμάτων. Win some, lose some. Η τελική εντύπωση είναι εντελώς υποκειμενική, μια και τα δύο παιχνίδια είναι τελικά προβληματικά σε διαφορετικούς τομείς, πάντα όμως όσον αφορά τους γρίφους. Προσωπικά με χάλασε περισσότερο η πολύ περιορισμένη αξιοποίηση του deduction board και του αστυνομικού δαιμονίου του Holmes στο καινούργιο παιχνίδι από τα θελήματα στο προηγούμενο. Ας πούμε στο vs Jack the Ripper, αν έμπαινα στη διαδικασία να βάλω βαθμό, πιθανόν να του έβαζα 4/5, με την επισήμανση βέβαια ότι είναι πολύ άνισο παιχνίδι και έχει σοβαρές αδυναμίες που κάποιον άλλο μπορεί να τον ενοχλήσουν περισσότερο. Το Silver earring πάλι μία από τα ίδια. Ενώ η πλοκή σε έσπρωχνε να προσπαθήσεις να μπεις στη συλλογιστική του Holmes, το παιχνίδι δε σε βοηθούσε καθόλου να κινηθείς προς τη σωστή κατεύθυνση, σε βαθμό που όταν ο Holmes έβρισκε το δολοφόνο, εσύ ακόμα δεν ήξερες που πάνε τα τέσσερα. Είχε και τους καλύτερους ίσως γρίφους σε παιχνίδι της Frogwares αλλά ταυτόχρονα και μερικούς από τους χειρότερους. Τι να πω, ένα ισορροπημένο παιχνίδι δεν έχω δει ακόμα από αυτή την εταιρία. Μένει βέβαια να παίξω το Awakening και το vs Arsen Lupin. Όλοι λένε ότι το πρώτο ίσως είναι το καλύτερο της σειράς, αν και για να πω την αλήθεια εγώ έχω εναποθέσει περισσότερο τις ελπίδες μου στο δεύτερο, όχι για τίποτα άλλο, αλλά επειδή η φύση της πλοκής ίσως μετατρέπει τις αδυναμίες της Frogwares σε πλεονεκτήματα.

crocark wrote: Μια ερώτηση για τον ήρωα, για τέλος. Δηλαδή μόνο εγώ νυστάζω μόνο που ακούω το όνομά του;

Μπα, δε νομίζω να είσαι ο μόνος. Παλιότερα κι εγώ τον βαριόμουν και προτιμούσα τον Poirot της Christie. Τώρα πια όμως ο Holmes (με την αναλυτική του σκέψη και τις αυτοκαταστροφικές του τάσεις, όταν δεν έχει κάποιο αίνιγμα να απασχολεί το μυαλό του) με ιντριγκάρει πολύ περισσότερο.

Μπράβο ρε συ castle για το review.
Υπεραναλυτικότατο!

Πάντως εγώ το testament περιμένω να το παίξω με μεγάλη ανυπομονησία.
Δεν είναι και πολλά τα στοιχεία που μου αρέσουν στα παιχνίδια της frogwares, για να είμαι ειλικρινής όσα έχω παίξει κατα βάση δεν μου άρεσαν, αλλά για το συγκεκεριμένο με ιντριγκάρει και εμένα η σκοτεινή πλευρά του Ηolmes, όχι μόνο να φαίνεται αλλά και να είναι, γιατί θεωρώ ότι εξισορροπεί τον χαρακτήρα της διάνοιας.
Και από ότι διαβάζω στο θέμα της υπόθεσης και στην εξέλιξη της τα πάει καλά ο τίτλος.