80 Days

@Sandman

Καλέ μου το manual υπάρχει μέσα στο DVD και πρέπει να το εκτυπώσεις εσύ.

Αυτό είναι που εμένα με εξοργίζει. Το θέλω τυπωμένο απο τους παραγωγούς!!! Εγώ αγόρασα το παιγνίδι τους original, το πλήρωσα, και με άλλα λόγια, αυτοί δεν έχουνε κανένα δικαίωμα, να με φτήνουνε, και να μου λένε τύπωσε εσύ το manual. εμείς...συγγνώμη δεν μπαίνουμε στον κόπο να στο προσφέρουμε.

Κάνε εσύ ότι θελεις. Είναι απλώς απαράδεκτο. Δηλαδή πως να το εξηγήσω αισθάνομαι πολύ ηλίθια, δεν το έκλεψα, δεν το έκανα copy το αγόρασα πρωτότυπο, δηλαδή να τιμωρηθώ και απο πάνω. Οχι βέβαια!!

To eixame pi stous developers auto me to manual.

Kai genika alla pragmata exoume pi se auton ton developer kai se allous kata kairous otan ipirxan kapia problimatakia. To megalo problima einai oti mporeis na tous epireaseis an den exeis pari ta dikaiomata na to ekdoseis se megales xores opos px germania, galia, agglia klp. I polisis stin ellada einai para polli mikres (oxi mono logo tou plithismou) alla logou tis piratias. Apo thema poliseis i ellada exei tis mikroteres se olli tin europi kai isos pera apo tin europi...krati san slovenia, kroatia, boulgaria mexri kai i notia afriki exei megaliteres polisi. Etsi i developer tin ellada tin exoun stin teleutea mira kai logika an me rotas giati i mikri developer exoun periorismeno xrono kai atoma pou ergazonte kai asxolounte prota me ta krati pou tous apodidoun ta perissotera lefta gia na kalipsoun tis anagkes tous.
Emeis auti ti stigmi kai edo kai kapia xronia prospathoume na anebasoume tin ellada sto stoxastro ton developers alla einai para polli diskolo. Kathe release pou exoume gia emas einai epitixia. Eimaste o monadikos elinas publisher kai ta paixnidia gia emas den einai mono emporiko thema , einai to hobby mas. Pera apo tis diskolies tis piratias eiparxi kai to problima me kapies alisides kai kapious magazoteres kai internet-cafe. Polles fores protimoun na paroun to paixnidi apo to eksoteriko (opos agglia) kai ipostirizoun oxi emas alla tin aggliki ekdotiki eteria, mono gia na min agorasoun apo ellada kai na enisxisoun tis topikes eteries.

Opos blepeis pisteuo sta paixnidia pou exoume kai kathe email pou perno i se kathe post se forum pou blepo apanto.

ah ksexasa...tha eithela na exo kai mia gnomi sou gia to paixnidi

@hell-tech

Καλέ μου δεν ξέρω τι μου γράφεις γιατί γενικά τα παίρνω με τα Greekenglish. Θέλεις την γνώμη μου για το παιγνίδι θα την έχεις μόλις το παίξω. Απλώς δεν μπορώ να σε διαβάσω και γενικά δεν θα ήτανε κακό να μου γράψεις Ελληνικά!!!!!! Οταν αποφασίσεις να μου γράψεις Ελληνικά, που είμαι σίγουρος ότι μπορεις να γράψεις, αλλά απλώς βαριέσαι, ίσως τότε να κάνουμε καποια συζήτηση για τις εταιρείες σας και τα υπόλοιπα.

Δεν το ήξερα. Αλλα και τα Αγγλικά δεν θα ήτανε άσχημα

Μόλις τύπωσα το manual. Πρέπει να το παραδεχτώ ένα υπέροχο manual 18 σελίδων (μελλάνι μου μελλανάκι μου)!!

Χωρίς ακόμα να αρχίσω να το παίζω και διαβάζοντας το manual, ανακάλυψα πολλά αρνητικά σημεία που πάντα δεν μου αρέσανε στα παιγνίδια adventure. Ας τα δούμε ένα ένα.

1) Το παιγνίδι σώζεται απο μόνο του όπου θέλει. Γιατί? Γιατί να μην έχω εγώ την επιλογή να το σώζω όπου θέλω?

2) Εχει περιορισμό χρόνου. Πρέπει να κάνεις κάτι σε ορισμένο χρονικό διάστημα. Γιατί να αγχώνομαι για τον χρόνο?

3) Πρέπει να τρώω για να έχω δυνάμεις. Γιατί?

4) Πρέπει να κοιμάμαι για να έχω δυναμεις. Γιατί?

5) Πρέπει να έχω αρκετά χρήματα για να συνεχίσω το παιγνίδι. Γιατί?

Οταν διάβασα ότι κυκλοφόρησε ακόμα ένας τίτλος του παιγνιδιού βασισμένο σε ιστορία του Ιουλίου Βερν, ενθουσιάστηκα. Είπα γουάου, ακόμα ένας υπέροχος τίτλος σαν το Journey to the Moon.

Αλλά η σκέτη απελπισία. Το παιγνίδι 80 days χρησιμοποιεί όλα τα ξεπερασμένα, που δοκιμαστήκανε σε παιγνίδια adventure με μεγάλη αποτυχία.

Εγώ περίμενα να παίξω ένα άλλο πανέμορφο adventure, χωρίς να έχω τους παραπάνω φραγμούς.

Εαν οι σχεδιαστές του παιγνιδιού πιστεύουνε ότι όλες οι παραπάνω δυσκολίες θα κάνανε το παιγνίδι τους πιιο ελκυστικό γελαστήκανε. Ολα αυτές το κάνουνε να γίνεται αποθητικό.

Εγώ σαν απλός τελικός χρήστης θέλω να με αφήσουνε ήσυχη, χωρίς χρονικά περιθώρια, χωρίς λεφτά, χωρίς φαγητό, χωρίς ύπνο απλώς να μπορέσω να λύσω τα διάφορα μου puzzle.

Φυσικά και θα διαλέξω να το παίξω στο κατωτερο επίπεδο αυτό του Tourist mode, στον οποίο δεν υπάρχουν χρονικά περιθώρια και θα έχω αρκετά χρήματα για να προσπαθήσω να γυρίσω τον κόσμο σε 80 ημέρες. Και να πώ την αλήθεια και σε 160 ημέρες να ήτανε δεν θα με πείραζε. Δεν μπορώ να παίζω ένα παιγνίδι και να πνίγομαι απο χρονικά όρια, όρια εξάντλησης, και χρεωκοπίας.

Περισσότερα όταν θα το τελειώσω

O titlos tou paixnidiou einai O giros tou kosmou se 80 imeres. Einai sto thema tou paixnidiou na exeis kapia piesi tou xronou. I piesi einai omos elaxisti. Enas neos paixtis mporei aneta na to paiksi, xoris na agxonete.

To na koimase kai na tros einai, gia na einai pio realistiko to paixnidi. Alloste kai esi koimase kai tros.

Gia to thema oti exei kseperasti auto, tha eithela na ksero giati to nomizeis auto. Asxoloume apo to 1986 me ta paixnidia kai ta adventures eixan sxedon eksafanisti. Ean den eiparxoun need idees gia to genre auto, opos einai sto 80 days, tha ksanasimbi to idio ksana.

@!hell-tech

Πραγματικά μου είναι πολύ δύσκολο να σε παρακολουθήσω και να δώ τι θέλεις να μου πεις? Οτι προσπαθείς να μου πείς είναι αδύνατο να σε ακολουθήσω.

Δηλαδή νομίζεις ότι πρέπει να κοιμάμαι, να τρώω, όπως στην αληθινή ζωή με κάνει να αισθάνομαι πιό ωραία είσαι γελασμένος.

Δεν θέλω να τρωώ δεν θέλω να κοιμάμαι, δεν θέλω εσύ να χρονομετρείς τις πράξεις μου.

Θέλω να με αφήσεις ελεύτερη, στο περιβάλλον που έχεις φτιάξεi να λύνω τα puzzles μου.

Γιατί δηλαδή εγώ θα πρέπει να φτάνω στα όρια μου για να ευχαριστηθώ ένα adventure παιγνίδι

Επειδή ο δικός σου προγραμματιστής είχε την τρέλλα του εγώ πρέπει να την αποδεκτώ.

Ας ξυπνήσουμε.

Οι καινούργιες ιδέες είναι καλοδοχούμενες. Εσύ λές για παλιές. Αυτό είναι κακό!!!

Απλώς το παιγνίδι αναμασάει παλιές ξεπερασμένες ιδέες!!

Για δες το ξανά!!

Aγαπητή giovanna,

νομίζω πως είνια αρνητικό να προκαταβάλεσαι με το manual πριν παίξεις το παιχνίδι. Αν διάβαζα τα 5 σημεία που αναφέρεις θα έλεγα πως το παιχνίδι δεν είναι adventure, είναι άκρως σπαστικό με όλους αυτούς τους περιορισμούς και άρα θα το απέρριπτα. Έχοντας φτάσει πολύ κοντά στο τέλος του παιχνιδιού κανένας από του παραπάνω περιορισμούς δεν είναι ικανός να αφαιρέσει στοιχεία από την πραγματική αξία του παιχνιδιού. Τα saves είναι εκνευριστικά σε μια-δυο περιπτώσεις. Και εγώ θα προτιμούσα να αποθήκευα όπου ήθελα. Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί οι εταιρείες δεν αφήνουν την πρωτοβουλία αυτή στον παίκτη. Ο ύπνος, το φαγητό και ο χρόνος είναι πολύ θετικά στοιχεία του παιχνιδιού. Αυξάνουν τον βαθμό συμμετοχής του παίκτη στην ιστορία, τον τρόπο που βιώνει ο ίδιος το σενάριο. Ο χρόνος τρέχει στο παιχνίδι και μαζί του ανατέλλει ο ήλιος, ή σκοτεινιάζει αλλάζοντας σε μεγάλο βαθμό το γραφικό περιβάλλον μέσα στο οποίο κινείσαι. Αν και δεν συμφωνώ με τη γενική άποψη πολλών (όχι αυτού του forum) πως τα παιχνίδια πρέπει να προσομοιάζουν όσο γίνεται στην πραγματικότητα αυτά τα σημεία ρεαλισμού μου άρεσαν.

Επίσης θέλω να πω κάτι γενικότερο που δεν αφορά στα γραφόμενα της giovanna. Με στενοχωρεί να διατυπώνονται κριτικές του τύπου "μη πάρετε το παιχνίδι" ή "αποφύγετέ το" σε δημόσιους χώρούς όπως αυτός. Τα γούστα το καθενός διαφέρουν και κάτι που μπορεί να μην αρέσει σε εμένα μπορεί κάποιον άλλον να τον ξετρελλαίνει. Τι μας νομιμοποιεί λοιπόν στο να αποτρέψουμε έναν άγνωστο από κάτι που δεν ξέρουμε αν θα τον ικανοποιήσει; Νομίζω πως όποιος γράφει για κάτι οφείλει να τονίζει και τα θετικά και τα αρνητικά ώστε να υπάρχει ισορροπία.

Φιλικά,

Τάσος.

Βασικά όμως, μήπως χάσαμε το νόημα του παιχνιδιού? Βγαίνουν στατιστικά απο κάποιες έρευνες, στα οποία άτομα τα οποία τελείωσαν μια παρτίδα σε κάποιο αγχωτικό παιχνίδι, είχαν μειωμένη δυνατότητα επίλυσης στοιχειωδών προβλημάτων για περιορισμένο χρονικό διάστημα (πρέπει να έχει αναφορά στο Scientic American έκδοση MIND που βγήκε πριν απο λίγες μέρες). Άρα ένα παιχνίδι που σε αγχώνει άδικα αν δεν το επιζητάς δεν πρέπει να υπάγεται σε άλλη κατηγορία? Π.χ Action? Εκεί τουλάχιστον επιλέγουμε συνειδητά το ότι θέλουμε το "άγχος" που θα μας προσφέρει, ενώ ένα adventure είναι και πρέπει να μείνει ένα παιχνίδι εγκεφαλικής λειτουργίας και όχι αδρεναλίνης. Μην το ξεχνάμε ποτέ αυτό.
Και όσο για το στοιχείο του να μην μπορείς να σώζεις όπου θέλεις είναι κατάλοιπο από τις παλιές consoles, να μην το κάνουμε και νόρμα στα παιχνίδια των PC. Εδώ ακόμη και στο εκνευριστικότερο όλων (έστω σε μερικά σημεία) Silent Hill 4 (που είναι στο κάτω κάτω της γραφής consolοπαίχνιδο) μπορούσες να αποθηκεύσεις το παιχνίδι όπου ήθελες.
Τα στοιχεία πάλι όπως φαγητό και χρόνος προέρχονται από τα RPG δεν είναι χαρακτηριστικό των adventures. Στα adventures υπάρχει, ελπίζω, η παράδοση το παιχνίδι να ακολουθεί τις προτιμήσεις του παίκτη, και όχι το αντίστροφο.

Όσο για το αποφύγετε ή αγοράστε το, απλά ο καθένας μας βλέπει καλώς ή κακώς αυτά που τον εντυπωσιάζουν και το προτείνει, ή αυτά που τον εκνευρίζουν και προειδοποιεί με την απόρριψη του, μεταδίδοντας έτσι και αυτό που ένοιωσε στους υπόλοιπους.

Το καλό ενός forum είναι πως κάποιοι που έχουν γενικά κοινό τρόπο σκέψης μπορούν να δούν με μια ματιά τι μπορεί να τους προσφέρει ικανοποίηση από ένα παιχνίδι είτε τι θα τους δυσαρεστήσει. Καλό λοιπόν να υπάρχουν όλα τα σχόλια. Καλά ή άσχημα. Μεγάλα παιδιά είμαστε και έχουμε την κρίση και το δικαίωμα της επιλογής. Δεν μας επιβάλλει κανείς κάτι το οποίο δεν μας αρέσει.

Αν το παίξεις στο επίπεδο "tourist" δεν υπάρχει χρονικός περιορισμός. Εγώ εκεί το έπαιξα επειδή δεν τους μπορώ (από το fallout 1 μου δημιουργούσαν εφιάλτες). Πάντως εκτός πράγματι από τα saves (που είναι ενοχλητικό σε μερικές περιπτώσεις) το παιχνίδι το απόλαυσα πάρα πολύ.


EDIT: Τι θα γίνει Mortal; Δεύτερη φορά που γράφουμε μήνυμα ακριβώς την ίδια στιγμή.

Πότε δώσαμε ραντεβού και δεν το κατάλαβα! <!-- s:-P --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif" alt="" title="Razz" /><!-- s:-P --> <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s;-) -->

Ποτέ δεν είπα σε κανένα μην αγοράσετε αυτό το παιγνίδι. Πάντα εκφέρω την προσωπική μου γνώμη. Ο καθένας αποφασίζει μόνος του τι θα αγοράσει και τι όχι.

Και όπως εξήγησα, μόλις το παίξω και το τελειώσω τότε η κριτική μου θα είναι πλήρης. Απλώς αυτό το παιγνίδι περιέχει πράγματα που εμένα προσωπικά δεν μου αρέσουνε ποτέ στα adventure παιγνίδια. Απλώς πιστεύω ότι επειδή όλα αυτά τα χρόνια πάιζω μόνο adventure παιγνίδια έχω μάθει πλέον να ξέρω τι μου αρέσει σε ένα παιγνίδι και τι οχι.

Το ότι ένα παιχνίδι δεν έχει κανονικό save σύστημα σχεδόν πάντα σημαίνει ότι η main πλατφόρμα στην οποία φτιάχτηκε ήταν μία console/-es.Αυτό φυσικά τις πιο πολλές φορές σημαίνει προβλήματα γενικά στην pc έκδοση επειδή το παιχνίδι γίνεται απλώς μετατροπή.Τώρα με το συγκεκριμένο δεν μπορώ να εκφέρω άποψη αφού δεν το έχω παίξει.

Όσον αφορά το φαγητό/ύπνος εμφανίστηκε πριν πάρα πολλά χρόνια στα RPG's όπως πολύ σωστά τόνισε ο φίλτατος Mortal.Με μεγάλη επιτυχία κατά τη γνώμη μου όμως.Σχεδόν όλα τα σύγχρονα MMORPG's χρησιμοποιούν ένα παρόμοιο σύστημα(και δυστηχώς αυτά οδηγούν τις βάσεις για πολλά μελλοντικά παιχνίδια).Τώρα το πόσο απαραίτητο είναι σε ένα adventure όπως το 80 days 8α το κρίνει ο κόσμος και το μέλλον.