Ελληνικη Γλωσσα

Απλα θα ηθελα να μαθω (αν θελετε φυσικα να πειτε) ποια ειναι η αποψη σας για την Ταυτοτητα, χρησιμοτητα, προελευση ή ο,τιδηποτε αλλο θελετε να πειτε για την Ελληνικη γλωσσα. Τι ειναι και ποια ειναι τελικα;

Βασικά να σε καλωσορίσω στο club των εκτός θέματος μελών του forum (ήμουν ο πρόεδρος, ταμίας, γραμματέας, και όλα τα μέλη μέχρι πρότινος! )

Ας αρχίσουμε, μεγαλούτσικο το θέμα, και ιδιαίτερα σημαντικό για ασχοληθούμε μαζί του χωρίς να έχουμε καμιά 40-50 χρόνια στην πλάτη μας. Ως επίσης πρόκειται για ένα θέμα για το οποίο πολλές μάχες (διαλογικές) θα δωθούν ακόμη στο μέλλον.

Η χρησιμότητα της γνώσης της είναι ζήτημα που έχει να κάνει περισσότερο με τα ενδιαφέροντα κάποιου, τις γνώσεις του (ή την έλλειψη αυτών), είτε τις απαιτήσεις του και τις αξιώσεις στην γνώση την οποία ίσως όμως το δικό του εργαλείο (π.χ. Ελληνική γλώσσα) δεν παρήγαγε, (είτε δεν είχε στο οπλοστάσιο της τις κατάλληλες έννοιες), και πρέπει να δεχτεί ότι είναι αναγκασμένος να μάθει να χρησιμοποιεί και άλλο ένα που έχει περισσότερες δυνατότητες...

Η ταυτότητα αν το θέτεις απο πολιτισμική άποψη, είναι η συνέχιση της Αρχαίας Ελληνικής ως μετεξέλιξη μεταξύ πολλών κοινωνικών, πολιτικών, θρησκευτικών άλλαγών διαμέσου των αιώνων σε Νέα Ελληνική Δημοτική (έχωντας μια Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία, και άλλη μια Οθωμανική στην πλάτη της) που θεωρητικά και σε γενικές γραμμές πρακτικά έφτασε σήμερα εκφράζει καλύτερα τις απαιτήσεις της εποχής, είτε της εκάστοτε εποχής, σε σχέση με τις εξελίξεις στον υπόλοιπο κόσμο (Ο κόσμος δεν ήταν ποτέ μόνο η Ελλάδα).
Μια γλώσσα όμως που δεν εξελίσεται σβήνει. Αρα η ταυτότητα μας (αν είμαστε υπερβολικά αμετακίνητοι/ανένδωτοι στο θέμα ταυτότητα/γλώσσα->έθνος κ.λ.π) κινδυνεύει. Τέσπα το συγκεκριμένο σκέλος της ερώτησης σου με κατευθύνει σε άλλο τομέα , και ο οποίος δεν με ενδιαφέρει ή μάλλον δεν με αφορά (ούτε και τον γνωρίζω) σε τόσο μεγάλο βαθμό ώστε να ανοίξω μια παρόμοια συζήτηση. Μπορεί να επανέρθω κάποια στιγμή στο μέλλον αν έχω κάποιες άλλες σκέψεις, πιο λογικές ή πιο συγκεκριμένες.

Για την προέλευση θα μιλήσουν καλύτερα άνθρωποι που έχουν γνώση της Αρχαίας Ελληνικής. Απλά όπως έχω μάθει ή συσχετίσει απο διάφορα άρθρα η γλώσσα μας δημιουργήθηκε και εξελίχθηκε χάρη στο ότι γίναμε για κάποια περίοδο ένας εξαιρετικά εμπορικός, ανοικτός σε απόψεις άλλων λαός (λίγο πολύ μια Αθηναϊκή και κατ' επέκταση μια "Ελληνική" αυτοκρατορία), που αποδεχόταν τα νέα στοιχεία που είχαν την δυνατότητα να τον διδάξουν (να τον οφελήσουν) και ως επίσης ανοιχτήκαμε και πάρα πολύ με τις αποικίες μας και την γνωριμία με τους τοπικούς λαούς. Αλλά που φυσικά θα πρέπει να δεχτούμε και το γεγονός πως οι συγκηρίες υπήρξαν κατάλληλες/θετικές ώστε αρκετοί σοβαροί άνθρωποι απο την "Ελληνική" φυλή έγραψαν και σκέφτηκαν τόσα πολλά έτσι ώστε σήμερα να μιλάμε για "Ελληνικό" πολιτισμό.

Υπήρξαν και άλλα στοιχεία τα οποία συνετέλεσαν στο να παραμείνει ζωντανή έστω μέσω της γλώσσας των "ούννων λογίων" ( ), αλλά εμπλέκεται σε αυτό ένα ζήτημα το οποίο αν αναφερθώ ενδεχομένως να εγερθούν κάποιες αντιδράσεις, κάτι το οποίο δεν θα ήθελα, και έχει να κάνει πάντως με αρνητικά και θετικά στοιχεία της Εκκλησίας την οποία προσωπικά βλέπω αρνητικά έως αδιάφορα όποτε μου το επιτρέπω και το οποίο αντί πνευματικών θεμάτων έχει να κάνει περισσότερο με πολιτικά και οικονομικά ζητήματα.

Αν δεν τα έμπλεξα περισσότερο, ή δεν κατάλαβα εντελώς λάθος τα ερωτήματα σου, ελπίζω να έδωσα την απλοϊκή μου απάντηση.

θα περιμενα να το πας λιγο πιο περα, να μην μεινεις στην εξηγηση, αλλα αρκει για την ωρα. Θα επαναδιατυπωσω αργοτερα.

Panagie, ως γνωστόν η ελληνική γλώσσα είναι ίσως το τελειότερο δημιούργημα! Η απίστευτη μαθηματική δομή της καθιστά την μόνη γλώσσα που μπορεί να χρησιμοποιηθεί από υπολογιστές σε πρωτογενές επίπεδο. Επίσης βλέπε και λεξαριθμική θεωρία να κουφαθείς (αν και έχω ενστάσεις)- βιβλία του μαθηματικού Αργυρόπουλου. Μιλαμέ καθαρά για εξωγήινο δημιούργημα, καθαρό προϊόν του Μ του Λάγου του Αστερισμού του Σειρίου (no kidding)!

(Καλά ντε, μη βαράτε!)

Atrus wrote: Panagie, ως γνωστόν η ελληνική γλώσσα είναι ίσως το τελειότερο δημιούργημα! Η απίστευτη μαθηματική δομή της καθιστά την μόνη γλώσσα που μπορεί να χρησιμοποιηθεί από υπολογιστές σε πρωτογενές επίπεδο. Επίσης βλέπε και λεξαριθμική θεωρία να κουφαθείς (αν και έχω ενστάσεις)- βιβλία του μαθηματικού Αργυρόπουλου. Μιλαμέ καθαρά για εξωγήινο δημιούργημα, καθαρό προϊόν του Μ του Λάγου του Αστερισμού του Σειρίου (no kidding)!

(Καλά ντε, μη βαράτε!)

Αυτά ισχύουν και για τα αρχαία εβραϊκά.

Καλά Atrus με όλα αυτα που είπες σκέφτομαι να μιλάω όχι Αγγλικά αλλά Αμερικάνικα...Χαλαρώστε λίγο με αυτά τα θέματα.

Η απίστευτη μαθηματική δομή της καθιστά την μόνη γλώσσα που μπορεί να χρησιμοποιηθεί από υπολογιστές σε πρωτογενές επίπεδο

Βασικά για να χρησιμοποιηθεί μια γλώσσα σε επίπεδο κυκλωμάτων του υπολογιστή-μάλλον εννοείς όχι και τόσο πρωτογεννές αλλά σε στυλ assembly-πρέπει ο επεξεργαστής και γενικά ολόκληρο το σύστημα να έχει το πλήθος των διαφορετικών εντολών που είναι σε θέση να περιγράψει η γλώσσα.Τώρα οι επεξεργαστές συνήθως επιτελούν το πολύ καμιά εκατοντάδα διαφορετικές εντολές ,οι περισσότερες από τις οποίες μάλιστα εκτελούνται μέσω μικροπρογραμμάτων ή μικροαρχιτεκτονικής οπότε δεν μιλάμε καν για πρωτογεννές επίπεδο.Αν απ'την άλλη παραλλείψουμε τον μικροπρογραμματισμό και πάμε σε αρχιτεκτονικές τύπου risc μιλάμε για πλήθος εντολών γύρω στο 30.Και από την άλλη λέμε και ξαναλέμε για τις απίστευτες δυνατότητες και τον πλούτο της γλώσσας μας.Προφανώς αυτό δεν στέκει.Τώρα αν μιλάμε για την δυνατότητα της ελληνικής γλώσσας ως γλώσσας πολύ υψηλού επιπέδου προγραμματισμού,ναι με κάποιες απλοποιήσεις στο λεξιλόγιο και με πολύ αυστηρούς κανόνες σύνταξης(όχι ελεύθερο κείμενο όπως αυτό το πράμα που πασχίζω να γράψω τώρα) θα μπορούσε να γίνει,αλλά το να καταλαβαίνει ο compiler κατευθείαν κείμενο είναι αφάνταστα δύσκολο,τόσο επειδή θα απαιτούσε δεκαετίες ολόκληρες σχεδιασμού αλλά και γιατί η τεχνητή νοημοσύνη πάνω στην κατανόηση της ανθρώπινης ομιλίας είναι σε νηπιακό στάδιο ακόμα.

Για να μην ευλογούμε και τα γένια μας

Βασικά κάθε γλώσσα φέρνει μαζί της και τον τρόπο σκέψης ενός λαού, ανάλογα δηλαδή με το ποιές ιδέες είναι κεντρικές στον πολιτισμού του, οικονομία, φιλοσοφία, τέχνη, τεχνολογία, εμπόριο, μηχανοραφίες, πολιτική, θρησκεία, κ.λ.π. Οι υπολογιστές πρεσβεύουν μια εντελώς διαφορετική νοοτροπία όπως το έθεσε ο Mourgos, και, έχωντας ελάχιστες γνώσεις, το μόνο που μπορώ να δω στην πρώτη ματιά είναι το γεγονός πως η γλώσσα μας είναι μάλλον ακατάλληλη για άμεση χρήση σε υπολογιστές. Απο θέμα οικονομίας χώρου και χρόνου, όσο και απο θέμα πολυπλοκότητας. Όσο για την ΤΝ άστο βρε παιδί καλύτερα, Matrix (Πίνακας!) θα γίνουμε εδώ μέσα! Άντε μην έρθει και ο μεγάλος ΑρχιΤέκτονας!

Όσο για την μαθηματική πολυπλοκότητα τι να πουν και οι Εβραίοι που η γλώσσα τους είναι ολίγον τι ως πολύ αρχαιότερη απο την δική μας όπως προανέφερε και ο Real, και που απο συζητήσεις έχω ακούσει πως πρόκειται για αντίστοιχου βαθμού δυσκολίας γλώσσα; Οι Αιγύπτιοι και τα Ιερογλυφικά τους ήταν κατώτεροι δηλαδή;;;

Επειδή κάνω μια βόλτα στα αρχαία posts και διαβάζω διάφορα έχω βαρεθεί να ακούω τα εύσημα για τους Έλληνες, τα ελληνικά ως απίστευτη γλώσσα, τι ωραίος λαός είμαστε. Όλοι οι λαοί είναι ΙΣΟΙ με βαθμό εξυπνάδας ΙΣΑΞΙΟ. Το θέμα είναι να κάνουμε το μέλλον μας καλύτερο. Η Ελλάδα το ΜΟΝΟ πράγμα που έδωσε στην ανθρωπότητα (μιλάω για την Αρχαία Ελλάδα φυσικά) ήταν η ΣΚΕΨΗ, η οποία δεν ήταν έτοιμο φαγητό αλλά τροφή για περαιτέρω ΕΡΕΥΝΑ και ΑΤΕΝΙΣΗ. Μην μιλήσω για αρχαιότερους πολιτισμούς που η ΓΝΩΣΗ τους άγγιζε πολύ μεγαλύτερα ΟΝΤΑ κάπου εκεί έξω. Χαλαρώστε....

EDIT to sbisa giati tha ginei to thread $#^%#$^ kai de leei ..

Κρίμα γιατί ήμουν πολύ περίεργος για την απάντηση......

Και τα D'ni σύμφωνια με μια θεωρία φανς προέρχεται απο αριθμούς. Είχα στείλει μαιλ στο δημιουργό οτι θα ήταν καλό παζλ να συσχετίσει ο παίκτης λέξεις με αριθμούς (αλα λεξαρίθμων) και είπε οτι ο ίδιος δεν το είχε σκεφτεί ποτέ έτσι :Ρ

Άντε σε λίγο και με αλγόριθμους

EmperorXIII wrote: EDIT to sbisa giati tha ginei to thread $#^%#$^ kai de leei ..

Χεχε! Με πρόλαβες! (Και την γλύτωσες!) <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s;-) -->

η γλώσσα είναι ένας από τους πιο ισχυρούς μυς του σώματος. Τώρα συγκεκριμένα για τις ελληνικές γλώσσες δεν έχω ακούσει κάτι ιδιαίτερο εκτός από διάφορα σχόλια πορνογραφικων αποχρώσεων.