Κραχ
- panagios
- Topic Author
- Offline
- Banned
- Posts: 339
αλεξ
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- Elessar
- Offline
- Team
- Posts: 2986
Προβοκάτορας της αντβεντσουροαριστεράς
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- giovanna
- Offline
- Adventure's Advocate
- Posts: 3599
Μέσα στην φτώχεια μας οι χρηματαγορές μας ενδιαφέρανε!!!
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- Fallen Angel
- Offline
- Homo Adventurous
Λοιπόν, πρόκειται για δύο "ντοκυμαντέρ", τα Zeitgeist. Βασικά, δεν είναι ακριβώς ντοκυμαντέρ μιας και παραείναι μονόπλευρα και ενίοτε φανατισμένα/επιλεκτικά ως προς το τι παρουσιάζουν για να λέγονται ντοκυμαντέρ. Παρόλα αυτά, νομίζω πως αξίζουν το χρόνο σας μιας κι η κεντρική ιδέα πίσω από αυτά είναι το γνωστό "money makes the world go round... by a few handful". Να προειδοποιήσω πως ΔΕΝ εξετάζουν both sides of the story, ενίοτε αγγίζουν (κι υπερβαίνουν) τα όρια του φανατισμού, κάποιες στιγμές δίνουν ακόμη και την εντύπωση του "καλοσκηνοθετημένου, αλλά μη πραγματικού", και γενικά δεν είναι για να πιστέψετε "αμάσητο" ό,τι δείτε αν θέλετε τη γνώμη μου. Ωστόσο, εμπεριέχουν ορισμένες ενδιαφέρουσες πληροφορίες και δίνουν food for thought αν τα δείτε με κριτική σκέψη κι ανοιχτό μυαλό.
Zeitgeist Homepage
Δείτε πρώτα το The Movie και μετά το Addendum (παρότι το δεύτερο επικεντρώνεται περισσότερο στα οικονομικά θέματα).
Για να δείτε περί τίνος πρόκειται και να αποφασίσετε αν θέλετε να αφιερώσετε 4 ώρες από τη ζωή σας σε αυτά, διαβάστε πρώτα εδώ: Zeitgeist on Wikipedia
ΥΓ: Να ξεκαθαρίσω πως τα videos δεν ασχολούνται μόνο με οικονομικά θέματα και τράπεζες (που είναι το σχετικό με το παρόν θέμα), αλλά αναφέρονται και σε θρησκείες, πολέμους, πολιτική, κ.λπ. κι ενδέχεται να "ενοχλήσουν" κάποιους από εσάς μιας κι αμφισβητούν "δεδομένα". Και να ΞΑΝΑπω ότι πρέπει να τα δείτε με κριτική σκέψη κι όχι για να τα δεχτείτε ως αντικειμενικές αλήθειες, γεγονότα, δεδομένα!!
YΓ2: Panagios, το οικονομικό μας σύστημα κάνει κύκλους. Εξελίσσεται, ευημερεί, αρχίζει η πτώση, καταστρέφεται. Κι αυτό θα συμβαίνει εις τον αιώνα τον άπαντα γιατί πολύ απλά έτσι λειτουργεί το σύστημα. Αναπόφευκτα, λοιπόν, κάποια στιγμή "θα πέσει" για να ξεκινήσει πάλι από την αρχή (περίπου και χονδροειδώς διατυπωμένα). Τώρα, αν θα είμαστε από τους "τυχερούς" που θα ζήσουν την πτώση... ίδομεν...
Nothing happens unless first a dream...
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- panagios
- Topic Author
- Offline
- Banned
- Posts: 339
δυστυχως μας ηρθε ο λογαριασμος χωρις να φταιμε και χωρις να μπορουμε να κανουμε και τιποτα γι αυτο
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- Mortal
- Offline
- Adventure's Advocate
- Posts: 3704
Μέσα από στράτα απόμονη και απόσκια
με αγγέλους του Άδη μόνο στοιχειωμένη
που κει θεά μ' όνομα νύχτα βασιλεύει
κάτω, στα μέρη αυτά έχω φτάσει, τώρα...
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- sasa
- Offline
- Moderator
- Posts: 132
Και η αναρχία έχει πολύ ενδιαφέρουσες πτυχές αλλά στην πράξη πόσο τη βλέπεις να πετυχαίνει?
Όλα τα πολιτικά συστήματα πάσχουν στην πράξη κατά τη γνώμη μου που μπορεί όπως λες κι εσύ να είναι θέμα εφαρμογής, αλλά μπορεί όμως να είναι λανθασμένη η θεωρία.
Και στην περίπτωση του επιθετικού ή αναρχο-καπιταλισμού ή όπως αλλιώς λέγεται τέλος πάντων, το πρόβλημα είναι στη θεωρία και όχι στην εφαρμογή (κατά την άποψή μου πάντα)
Και btw στην επιστήμη η θεωρία είναι απλά μια υπόθεση μέχρι να αποδειχθεί με πειράματα, εμπειρικές παρατηρήσεις κλπ δηλαδή να αποδειχθεί στην πράξη.
Και οι Ευρωπαίοι που αγοράσανε άκριτα και χωρίς έλεγχο τα αμερικανικά τραπεζικά προιόντα ε, καλά να πάθουνε τα ήθελε ο κ...λος τους
Αυτά
-"You must use the stars as your management guide."
-"Does that work?"
-"If you believe it works, then you are not bright enough to make your own decisions
anyway. So randomness is probably an improvement."
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- Mortal
- Offline
- Adventure's Advocate
- Posts: 3704
Οι Ευρωπαίοι, ή οι Ασιάτες ή όλοι οι επενδυτές απλά ακολούθησαν το ρεύμα, ή ακόμη απλούστερα μέσω της διάχυσης των επενδυτικών πακέτων σε πολλά επενδυτικά προϊόντα το πρόβλημα τελικά μας έπληξε όλους έμεσα και άμεσα [τουλάχιστον όσους είχαν αμοιβαία διεθνών αγορών, ή ασχολούνταν σε καθημερινή βάση με χρηματηστηριακές πράξεις] και πλέον αυτό θα περάσει και στην πραγματική οικονομία με συνέπειες που αδυνατώ να διανοηθώ ένεκα πως δεν τα κατέχω και τόσο τα οικονομικά. Με απλά λόγια όμως η "πυραμίδα" κόντεψε να καταρεύσει. <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s;-) -->
Μέσα από στράτα απόμονη και απόσκια
με αγγέλους του Άδη μόνο στοιχειωμένη
που κει θεά μ' όνομα νύχτα βασιλεύει
κάτω, στα μέρη αυτά έχω φτάσει, τώρα...
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- Visitor
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- sasa
- Offline
- Moderator
- Posts: 132
Πώς προέκυψε στην Αμερική αυτή η δημιουργία τραπεζικών προιόντων πλασματικής αξίας και κανείς δεν το πήρε χαμπάρι? (όσο μπορείς απλά αν γίνεται και ελπίζω να μην είπα καμμιά κοτσάνα)
-"You must use the stars as your management guide."
-"Does that work?"
-"If you believe it works, then you are not bright enough to make your own decisions
anyway. So randomness is probably an improvement."
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- Visitor
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- Visitor
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- Mortal
- Offline
- Adventure's Advocate
- Posts: 3704
Στην Αμερική απλά έχουν γίνει τα πάντα τόσο ακραία ώστε προσπάθησαν να κάνουν τα δάνεια επενδυτική ευκαιρία [εδώ μεταξύ τους όπως είχα διαβάσει αγοράσαν τράπεζες από τράπεζες πακέτα δανειοληπτών]. Και φυσικά με τις κατασχέσεις κατοικιών που άρχισαν εκείνοι οι ίδιοι έβαλαν το μαχαίρι στο λαιμό τους [όταν πιεστεί ο καταναλωτής αρχίζουν να χτυπάνε πολλά σε διάφορους άλλους τομείς της οικονομίας λογικά].
[Το 1999 ας πούμε πως είχαμε γίνει όλοι μας άπληστοι και πως οι αποδόσεις από 500 έως και 1000% [υπήρξαν και χειρότερα <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s;-) -->] δεν μας αρκούσαν. Εγώ είχαν φτάσει το 200% και φυσικά δεν χρειάζεται να σου πω ότι θα αποχαιρέτησα όλα και κέρδη αλλά και το 50% του κεφαλαίου μέχρι το 2002. <!-- s:-( --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_sad.gif" alt="" title="Sad" /><!-- s:-( --> Και το ζήτημα ελπίδας (είναι ακριβώς σαν αυτούς που μια ζωή γράφουν λόττο ή παίζουν στο καζίνο (όσο περνάνε τα χρόνια μόνο έτσι μπορώ να εξηγήσω την δική μου ή την συμπεριφορά άλλων εκείνη την περίοδο)] δύσκολα μπορείς να το ελέγξεις αν δεν τα δεις ψυχρά σαν κέρδη δίχως να παθιαστείς. <!-- s:-( --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_sad.gif" alt="" title="Sad" /><!-- s:-( --> Τέσπα περασμένα αλλά όχι ξεχασμένα (απλά κλειδωμένα κάπου μακριά μέσα στην μνήμη)]
Μέσα από στράτα απόμονη και απόσκια
με αγγέλους του Άδη μόνο στοιχειωμένη
που κει θεά μ' όνομα νύχτα βασιλεύει
κάτω, στα μέρη αυτά έχω φτάσει, τώρα...
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- Visitor
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- sasa
- Offline
- Moderator
- Posts: 132
Θυμάμαι είδα μια διαφήμιση για δάνεια από ΗΠΑ σε κάποιο ντοκυμαντέρ και έλεγε στεγαστικό δάνειο όσα λεφτά θέλετε χωρίς καμμία εγγύηση σε 24h. Ντοοοοιιιινγκ! :shock:
Τελικά αποδεικνύεται ότι δε μάθαμε και πολλά από τα λάθη του παρελθόντος
-"You must use the stars as your management guide."
-"Does that work?"
-"If you believe it works, then you are not bright enough to make your own decisions
anyway. So randomness is probably an improvement."
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.