Νέο adventure: Y - The Case of John Yesterday

More
08 Φεβ 2012 15:36 #35980 by Constantine_R
Replied by Constantine_R on topic Re: Νέο adventure: Y - The Case of John Yesterday
@mkllds
Για πες μου λοιπόν μια καταπληκτική χρονιά όπου βγήκαν πάνω από 10 adventures που άρεσαν στα δικά σου γούστα και άρα ήταν καταπληκτικά; :lol:
Ξεκίνα από το 1979.... :wink:

Γιατί αν κατάλαβα καλά μέσα σε ένα μπούγιο 10 adventures το να σου (φαίνεται γιατί δεν τα έχεις παίξει ακόμα) αρέσουν 2-3 δεν σε καλύπτει.

“You know, the very powerful and the very stupid have one thing in common. They don’t alter their views to fit the facts. They alter the facts to fit their views.”

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
08 Φεβ 2012 16:25 #35981 by mkllds
Δεν χρειάζεται να το πάμε τόσο μακριά. Το 2010 περίμενα: The Whispered World, Lost Horizon, Gray Matter, A New Beginning και το Black Μirror 2. Θα σου έβαζα και το Monkey Island 2: SE αλλά ήταν επανέκδοση. Α και το Runaway 3 που η boxed έκδοση βγήκε το 2010. Και το Heavy Rain περίμενα αλλά δεν βγήκε τελικά για PC ποτέ, αλλά εγώ το περίμενα ή μάλλον ήλπιζα. Ειδικά το Gray Matter το περίμενα με μεγάλη αγωνία.

Το πρόβλημα μου για τώρα ήταν ότι για όλη τη χρονιά είχα μόνο ένα να περιμένω. Τώρα με 2-3 κάτι γίνεται. Στη πορεία ελπίζω να βγουν και τίποτα διαμαντάκια από εκεί που δεν τα περιμέναμε.

Αφού τα θυμήθηκα όλα αυτά νομίζω ότι η μνήμη μου δεν είναι τόσο χάλια όσο πίστευα. 8)

-"Πάνω στην άμμο την καυτή, γράφαμε τ' όνομα μας".
-Θεοδωράκης.
-Σεφέρης.
-Και τραγουδάει ο Σεφέρης.

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
08 Φεβ 2012 17:02 #35982 by manos426f
Ρε μπας κι είστε μέσα στο μυαλό μου και δε μου το λέτε;

Αφορμή γι' αυτό που γράφω είναι ότι το θέμα της "Adventure codex" του PC Master #269 είναι ακριβώς αυτό,δηλαδή ποιους τίτλους θα δούμε ενός του 2012! :D :D

Κι ακριβώς επειδή αυτοί θα είναι πολλοί και -όπως φαίνεται- καλοί,θεωρώ ότι το 2012 θα είναι ΠΟΛΥ καλή χρονιά για το είδος! :)

Επίσης,μια και δεν αναφέρθηκαν,αναμένουμε και τα Jack Keane 2,Memento mori 2,Secret files 3,Mystery of the wicked village κι αρκετά ακόμη,όπως Second guest,Shadows on the Vatican,Agon: The tale of the four dragons,Dracula:Origin 2,Stacking κτλ.
Μιλάμε για ΠΟΛΥ adventuring! :P

σ.σ.:Γνώμη μου είναι ότι η Daedalic,με τα όποια λάθη μπορεί να κάνει,είναι μια σπουδαία (και σαφέστατα πολύ δραστήρια) εταιρεία δημιουργίας παιχνιδιών περιπέτειας...

www.Ragequit.gr - Aποκλειστικά αφιερωμένο στο PC software και hardware

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
08 Φεβ 2012 17:24 #35983 by mkllds

manos426f wrote: Ρε μπας κι είστε μέσα στο μυαλό μου και δε μου το λέτε;



Μισό λεπτό γιατί τώρα αλλάζουν τα πράγματα. Προσθέστε ότι περιμένω: Mystery of the Wicked Village και το Memento Mori 2. Τώρα έφτιαξαν κάπως τα πράγματα.

Δεν μιλάτε, δεν τα γράφετε από την αρχή για να μην εκτίθεμαι. :evil:

-"Πάνω στην άμμο την καυτή, γράφαμε τ' όνομα μας".
-Θεοδωράκης.
-Σεφέρης.
-Και τραγουδάει ο Σεφέρης.

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
08 Φεβ 2012 17:27 #35984 by Constantine_R
Replied by Constantine_R on topic Re: Νέο adventure: Y - The Case of John Yesterday
@mkllds
Μα μου είπες μόνο 6... :lol: πλάκα κάνω... καταλαβαίνω τι λες αλλά πιάστηκα περισσότερο από την κουβέντα σου:

mkllds wrote: Το είδος νεκρό δεν είναι αλλά δεν νομίζω να ανθεί κιόλας.

Βέβαια, το είδος είναι πλέον ένα δέντρο που ο κορμός του έχει φτάσει στο μέγιστο ύψος του, μερικά κλαριά όμως ανεβαίνουν προς τα επάνω και ψηλώνουν το δέντρο ακόμα πιο πολύ... (ποιητής είμαι ο ^&&^%&* :mrgreen: ), και ευχόμουν να μου πεις μια πολύ καλή χρονιά σχετικά κοντά (όπως πράγματι το 10) για να δεις ότι καλές δουλειές είχαμε και θα έχουμε, ε κάποιες χρονιές θα είναι λιγότερες, μη τα θέλουμε και όλα δικά μας... εξάλλου τα φυτά δεν έχουν πάντα την ίδια ανθοφορία, εξαρτάται τον καιρό :wink:

@Μάνος
Φτού ρε γαμώτο, βρήκες τον κοριό;;;

Όταν γράφεις σ.σ. εννοείς "Σημείωση Συντάκτη"; Δηλαδή και εδώ μπαίνει ο συντάκτης στο λογαριασμό σου και απαντά αντί για σένα; :lol: :lol:

Συμφωνώ για αυτά που λές πάντως και νομίζω ότι πρέπει να περιμένουμε ακόμα καλύτερες δουλειές από την Daedalic.

EDIT: E... αποφάσισε επιτέλους.... :lol: :lol: :lol:

“You know, the very powerful and the very stupid have one thing in common. They don’t alter their views to fit the facts. They alter the facts to fit their views.”

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
08 Φεβ 2012 17:29 #35985 by mkllds

Constantine_R wrote: E... αποφάσισε επιτέλους.... :lol: :lol: :lol:

mkllds wrote: Δεν μιλάτε, δεν τα γράφετε από την αρχή για να μην εκτίθεμαι. :evil:

8)

-"Πάνω στην άμμο την καυτή, γράφαμε τ' όνομα μας".
-Θεοδωράκης.
-Σεφέρης.
-Και τραγουδάει ο Σεφέρης.

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
08 Φεβ 2012 17:33 #35986 by manos426f

Constantine_R wrote: Όταν γράφεις σ.σ. εννοείς "Σημείωση Συντάκτη"; Δηλαδή και εδώ μπαίνει ο συντάκτης στο λογαριασμό σου και απαντά αντί για σένα; :lol: :lol:


:lol: :lol: :lol: :lol:

Δε κρατιέται ο τύπος τελικά!!! :lol: :lol:

www.Ragequit.gr - Aποκλειστικά αφιερωμένο στο PC software και hardware

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
08 Φεβ 2012 18:26 #35987 by mkllds
Λοιπόν για να απαντήσω λίγο σοβαρά. Όταν λέω ότι δεν περιμένω κάτι εννοώ ότι δεν περιμένω κάτι με αγωνία. Και αυτό για μένα συνέβη την προηγούμενη χρονιά συμβαίνει και φέτος. Δεν βλέπω κάποιον τίτλο που να με κάνει να ψάχνω πότε επιτέλους θα βγεί. Μπορεί τα μισά παιχνίδια που θα βγουν να είναι διαμάντια αλλά μέχρι στιγμής δεν έχω τέτοια προσδοκία για κάποιο. Θυμάμαι ότι όταν ήταν να βγουν π.χ. το Gabriel Knight 3, Pandora Directive ή το Broken Sword 1 ρουφούσα κάθε πληροφορία που μπορούσα να βρω. Αυτό το έπαθα τώρα τελευταία μόνο με το Grey Matter και το Black Mirror 2.

Constantine_R wrote:

mkllds wrote: Το είδος νεκρό δεν είναι αλλά δεν νομίζω να ανθεί κιόλας.

και ευχόμουν να μου πεις μια πολύ καλή χρονιά σχετικά κοντά (όπως πράγματι το 10) για να δεις ότι καλές δουλειές είχαμε και θα έχουμε, ε κάποιες χρονιές θα είναι λιγότερες, μη τα θέλουμε και όλα δικά μας... εξάλλου τα φυτά δεν έχουν πάντα την ίδια ανθοφορία, εξαρτάται τον καιρό :wink:

Προσοχή ακολουθεί τελείως προσωπική άποψη! Όταν λέω ότι δεν ανθεί εννοώ ότι δεν ανθεί εδώ και καμιά δεκαριά χρόνια, ίσως και παραπάνω. Όταν θα δω 1 adventure μέσα στη πρώτη πεντάδα με τις περισσότερες πωλήσεις της χρονιάς τότε θα αρχίσω να πιστεύω ότι υπάρχει μέλλον για να ανθίσει. Αλλά είπαμε αυτό είναι τελείως προσωπική άποψη. Μπορεί και να είμαι τελείως λάθος.

Για φέτος έχω ξεχωρίσει μόνο το Y - The Case of John Yesterday και το Dark Eye: Chains of Satinav και τα υπόλοιπα ακολουθούν με μικρότερη προσμονή.

-"Πάνω στην άμμο την καυτή, γράφαμε τ' όνομα μας".
-Θεοδωράκης.
-Σεφέρης.
-Και τραγουδάει ο Σεφέρης.

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
09 Φεβ 2012 09:14 #35989 by crocark
Καταρχάς, το πόσο συμφωνώ με το mkllds δε λέγεται. Επιγραμματικά ( :lol: ), γιατί δε σας προλαβαίνω. Το είδος δεν είναι νεκρό σε καμιά περίπτωση. Το αν ανθεί, με προβληματίζει λιγάκι. Τα 'χω ξαναπεί δεκάδες φορές. Στο '12 παίζει να κυκλοφορήσουν πολλά διασκεδαστικά παιχνίδια. Προσμονή όμως (κι αυτό προέκυψε τελευταία) έχω μόνο για το Y. Μόνο! Πέρσι, προσμονή είχα μόνο για το Black Mirror 3. Μόνο! Και φυσικά απογοητεύτηκα οικτρά ... Σε δεύτερη μοίρα είχα να περιμένω από το NBT και δεν μπορώ να πω ότι ήταν το παιχνίδι που θα μείνει στη μνήμη μου γραμμένο με ανεξίτηλα γράμματα. Έχοντας περάσει ένα εξάμηνο, τείνω να το κατατάξω στην κατηγορία του "ένα από τα ίδια". Την παρτίδα την έσωσε η indie σκηνή. Αν δεν ήταν το, μη γελιόμαστε, μέτριο (προς το καλό) παιχνίδι Gemini Rue (που ευτυχώς ο άνθρωπος φρόντισε και το κυκλοφόρησε και σε δισκάκια γιατί αλλιώς ούτε αυτό θα υπήρχε) η χρονιά θα ήταν παντελώς απούσα. Παίζοντας το Darkstar, που είπαμε όμως, είναι της προηγούμενης χρονιάς, εξεπλάγην ... ανεπανόρθωτα.
Λοιπόν μάγκες και μαγκίτισσες, ακούστε. Είμαι υπέρμαχος της θεωρίας που λέει ότι το μόνο είδος που δε θα πεθάνει ποτέ είναι τα adventures (εντελώς φιλοσοφικά, καμία σχέση με ό,τι συζητάμε, δεν είναι της παρούσης). Αν όμως συνεχίσει αυτό το βιολί με τα ίδια και τα ίδια, που αγοράζεις ένα από τα εμπορικά παιχνίδια και είναι σα να τα έχεις αγοράσει όλα και που στην τελική χαζομάρα θα κάνεις να τα πάρεις όλα γιατί δε λέει να χαλάς το χρόνο σου για να παίζεις το ίδιο πράγμα σε πολλές εκδόσεις, με μόνη διαφορά την αλλαγή στην αρχή (logo άλλης εταιρείας) και στο τέλος (άλλοι δημιουργοί - που κι αυτό παίζεται, ώρες ώρες έχω την εντύπωση ότι από την ίδια κονσέρβα βγάζουν ιδέες), θα πρέπει ν' αρχίσω να βλέπω και προς αλλού. Ήδη, νομίζω, όταν ένας άνθρωπος που έχει παίξει τόσα παιχνίδια αρχίσει και κοιτάζει προς super mario μεριά, μπας και βρει κάτι πρωτότυπο, νομίζω λέει πολλά ...
Πείτε ελεύθερα ... Μίρλας, ξέρω. Από αυτά που παραθέτει ο Μάνος το μόνο που μου έκανε εντύπωση και γιατί δεν το ήξερα ότι επίκειται και γιατί το είχα σίγουρο πως το παράτησαν, είναι το Agon <!-- s:o --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_surprised.gif" alt=":o" title="Surprised" /><!-- s:o --> Από εκεί και μετά, μάλλον θα ξέρετε ήδη, ότι μάλλον θα παίξω τα Secret Files και Memento Mori αν βγουν. Αλλά όχι ότι κόβουμε και φλέβες για δαύτα. Τώρα σοβαρά. Τι να μου πει δηλαδή εμένα το Jack Keane 2; Τι πια μπορούν να σκεφτούν για να κάνουν ένα παιχνίδι που δε θα βρωμάει Deck13 από χίλια χιλιόμετρα μακριά; Από πολύ πριν ξέρω ήδη πόσες φορές θα το διακόψω για να δοκιμάσω άλλα πράγματα. Super mario μάλλον ...
@ Constantine_R
Ναι, οι τελευταίες χρονιές δεν είναι καλές. Αν και τείνω να αλλάζω γνώμη μετά από καιρό έχοντας παίξει κι άλλα παιχνίδια που δεν είχα προλάβει. Όπως π.χ. τώρα. Δε θυμάμαι ποιας χρονιάς ήταν, αλλά για τη χρονιά του, προσθέστε και το S&M2 από μένα και συγγνώμη από την ttg που δεν της το είχα αναγνωρίσει εγκαίρως. Δεν είναι το παιχνίδι που θα έβαζα σε top, αλλά αποτελεί αυτήν τη στιγμή, πραγματικά, ένα πολύ ευχάριστο διάλειμμα από τα ίδια και τα ίδια. Και είναι και 3d (ακόμη παραπάνω!!!) Πότε θα μάθουν βέβαια να φτιάχνουν παιχνίδια σ' αυτήν την εταιρεία κανείς δεν το ξέρει. Γιατί πιστεύω ότι θα μπορούσαν. Εδώ φτιάχνουν άλλοι κι άλλοι. Άμα ποτέ σταματήσουν να φτιάχνουν επεισόδια αντί για παιχνίδια πολύ θα το χαρώ :rolleyes: Τόσα παιχνίδια τους κι ακόμη μόλις τελειώνει το κάθε επεισόδιο έχω την ψευδαίσθηση ότι θα μεσολαβήσει cutscene μέχρι να ξαναδώ τον κέρσορα.
(ο όρος "παιχνίδια" στην παραπάνω παράγραφο χρησιμοποιείται ποικιλοτρόπως)
Συνεχίζω. Ναι, όπως λέει κι o mkllds,το τελευταίο παιχνίδι που περίμενα και δεν απογοητεύτηκα ήταν το GM. Εδώ μέσα βέβαια τείνω να το ξεχάσω κι ευτυχώς μου το θυμίζει ο mkllds :wink:
Φίλε, συνέχισε με την ποίηση. Καλά τα λες. Άσε που θέλω (όσο σπάνια) να έρθει η άνοιξη ...
Στα παιχνίδια πάλι. Άμα δεν μπει ξανά στο παιχνίδι με κάποιο τρόπο η Microids (ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΜΟΝΗ ΤΗΣ, ΧΩΡΙΣ ΤΟ SOKAL...) ή έστω η Kheops (αλλά σοβαρά, όχι όπως την τελευταία φορά με τη δική της αρπαχτή ονόματι Mysterious Island 2), μόνο από την Pendulo έχω να περιμένω. Κι άμα η Pendulo ξαναγυρίσει στις ρίζες της, έχω ελπίδα δυνατή. Άμα αρχίσει να βλέπει βορειοανατολικά, κλάφτα Χαράλαμπε ...
Βορειοαντολικά μια μόνο σοβαρή εταιρεία αναγνώρισα ποτέ ... αλλά δεν τη βλέπω να ανασταίνεται ...

ΑΠΟ ΤΟΥ ΗΛΙΟΥ ΜΕΤΑΣΤΗΘΙ

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
09 Φεβ 2012 14:33 #35998 by outcry
Συγνώμη δε καταλαβαίνω. Το αν &quot;ανθεί&quot; ένα είδος από τι εξαρτάται? Από το πόσοι τίτλοι βγαίνουν το χρόνο? Από το πόσους τίτλους περιμένω εγώ το χρόνο? Από τη ποιότητα των τίτλων? Η ποιότητα είναι κάτι αντικειμενικό? Προφανώς όλα αυτά μαζί δε μπορούν να ικανοποιηθούν.
Ας πάρουμε τρεις υποθετικές περιπτώσεις. Α) Έστω ότι ανακοινώνεται ότι μέσα στο έτος θα κυκλοφορήσει το Grim Fandango 2, που λέει ο λόγος. Εγώ θα χαρώ, ο crocark θα μείνει αδιάφορος και η πλειοψηφία της adventure κοινότητας θα χαρεί. Β) Έστω ότι μέσα στο έτος κυκλοφορεί το Rhem 5, πράγμα πολύ πιθανό. Εγώ θα χαρώ, ο crocark θα μείνει αδιάφορος και η πλειοψηφία της adventure κοινότητας θα μείνει αδιάφορη(στη καλύτερη περίπτωση). Γ) Έστω ότι μέσα στο έτος δε κυκλοφορεί κανένα άλλο παιχνίδι εκτός από τα δύο προαναφερθέντα. Άρα για τη συγκεκριμένη χρονιά, εγώ θα είμαι πολύ ευχαριστημένος, ο crocark καθόλου και η πλειοψηφία της adventure κοινότητας θα είναι σχετικά ευχαριστημένη. Τα adventures θα είναι σε άνθιση? Φυσικά όχι.
Κάτι είναι σε άνθηση όταν βρίσκονται άνθρωποι να επενδύσουν σ'αυτό. Από εκεί και πέρα αν αυτοί οι άνθρωποι που επενδύουν είναι ικανοί να παράξουν κάτι καλό είναι άλλο θέμα. Στη &quot;χρυσή εποχή&quot; των adventures έβγαιναν πάρα πολλά κάθε χρόνο. Ήταν όλα τέλεια? Όχι. Κάποια λίγα ήταν τέλεια, τα υπόλοιπα ήταν μέτρια αλλά πρωτόγνωρα και γι'αυτό μας έχουν μείνει στο μυαλό. Τώρα πια το να κυκλοφορήσει κάτι πραγματικά καινούριο/πρωτόγνωρο είναι σχεδόν αδύνατο. Επομένως το μόνο που μένει είναι να περιμένουμε αυτά τα λίγα τέλεια παιχνίδια. Όταν έλεγαν ότι τα adventures είναι &quot;νεκρά&quot; έβγαιναν ελάχιστα παιχνίδια και ήταν σχεδόν όλα πολύ κακά. Τώρα βγαίνουν σχετικά πολλά και κάποια είναι αρκετά καλά, αναλόγως και με τις προσωπικές προτιμήσεις του καθενός.
Εντέλει πιστεύω πως τα adventures βρίσκονται στη καλύτερη εποχή τους μετά τη χρυσή. Υπάρχουν 2-3 δυνατές εταιρείες, υπάρχουν καλοί ανεξάρτητοι δημιουργοί και βγαίνουν παιχνίδια όλων των ειδών, 1st person, 3rd person, κωμικά, μυστηρίου, θρίλερ κλπ.

[i:2dyt6cll]I'd like to be the Catcher in the Rye and all.[/i:2dyt6cll]

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

  • Castledoque
  • Castledoque's Avatar
  • Offline
  • Adventure Draic Kin
  • Adventure Draic Kin
More
09 Φεβ 2012 15:18 #36000 by Castledoque
Εν μέρει συμφωνώ με τους mkllds και crocark, αλλά σε κάποια (αρκετά) σημεία διαφωνώ καθέτως. Περισσότερο συμφωνώ με τον Outcry. Επιτρέψτε μου να αναλύσω.

Εννοείται πως η ετήσια διακύμανση στην ποιότητα των adventure τίτλων είναι λογική και αναμενόμενη (όπως επίσης και έντονα υποκειμενική), αλλά σίγουρα δεν μπορεί να κριθεί με βάση αυτή η θέση των adventure σήμερα, αλλά με βάση τη συνολική τους πορεία στο χρόνο. Έτσι, τη δεκατετία του 80 και μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του 90, τα adventure games βρίσκονταν στην αιχμή του δόρατος της τεχνολογικής εξέλιξης όσον αφορά το pc gaming (σε γραφικά, voice acting, immersion, δυνατότητες αλληλεπίδρασης με τον κόσμο του παιχνιδιού), εξ' ου και οι υψηλές πωλήσεις. Ωστόσο στα τέλη της δεκαετίας του 90, η έλευση του 3d gaming άλλαξε άρδην το τοπίο. Όλες οι κατηγορίες παιχνιδιών αγκάλιασαν τη νέα τεχνολογία, με εξαίρεση τα adventures, που μετά από κάποιες όχι πλήρως πετυχημένες απόπειρες, εγκατέλειψαν την προσπάθεια ή δοκίμασαν οδούς που θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν ως ημίμετρα (όπως η fixed 3d camera, από την οποία, προσωπικά τουλάχιστον, στις περισσότερες περιπτώσεις προτιμώ τα 2d σχεδιασμένα στο χέρι γραφικά). Χαρακτηριστικό παράδειγμα της δεύτερης κατηγορίας είναι το Grim Fandago, το οποίο κυκλοφόρησε την εποχή της έκρηξης του 3d και διαφημίστηκε ως 3d adventure, ενώ χρησιμοποιούσε μια fixed 3d κάμερα, που πρακτικά ελάχιστα διέφερε από την κλασική 2d κάμερα παλαιότερων adventure. Πιστεύω μάλιστα πως εν πολλοίς αυτός (μαζί με το δύστροπο interface) ήταν και ο λόγος που το συγκεκριμένο παιχνίδι ήταν παταγώδης εμπορική αποτυχία, παρά την αναμφίβολα εξαιρετική ποιότητά του (μάλιστα για πολλούς, αν και προσωπικά δε συμφωνώ, αποτελεί όχι αδίκως το καλύτερο adventure που έχει βγει ποτέ). Το αποτέλεσμα ήταν η πλειοψηφία του κοινού να χάσει το ενδιαφέρον της για τα adventures, και να τους μείνουν πιστοί μόνο οι φανατικοί του είδους.

Και κάπου εκεί έγινε η μεγάλη ζημιά. Κάπου έκει στα τέλη του 90 - αρχές της δεκαετίας του 2000, οι μεγάλες εταιρίες με εμπειρία στα adventure αποσύρθηκαν από το είδος και adventures πλέον έβγαζαν μόνο μικρές εταιρίες με σαφώς μικρότερη εμπειρία και λιγοτερες οικονομικές δυνατότητες. Το αποτέλεσμα ήταν η ποιότητα των τίτλων στην πλειοψηφία τους να είναι σαφώς κατώτερη σε σχέση με παλαιότερα. Αν και σε αυτήν την περίοδο βγήκαν και παιχνίδια-διαμάντια, μερικά από τα οποία ανήκουν και στα καλύτερα του είδους (βλέπε The Longest Journey), συνολικά ο μέσος όρος των τίτλων υστερούσε ποιοτικά σε σχέση με παλαιότερα. Έτσι προέκυψαν τίτλοι με προβληματικά-ανεπαρκή σενάρια, κακοφτιαγμένους-ακατανόητους γρίφους, γραφικά πρόχειρα και αδιάφορα, βαρετό gameplay, για να μην αναφερθώ και στη σωρεία από ρέπλικες του Myst, που κόντεψαν να μετατρέψουν τα adventure σε ατέρμονο trial and error puzzle gaming με κάθε είδος μοχλού. Αναφέρομαι στους κλώνους και όχι στην ίδια τη σειρά των Myst games, όσα από τα οποία έχω παίξει (Myst, Riven και Exile, αν και για το τελευταίο δεν έχω γνώμη, γιατί δεν το θυμάμαι καθόλου), βρίθουν ατμόσφαιρας και σίγουρα αξίζουν παρά τον υπερβολικό βαθμό δυσκολίας τους. Προσωπικά τουλάχιστον εκείνη τη μαύρη περίοδο έπαιξα τίτλους που κόντεψαν να με κάνουν να σιχαθώ τα adventures. Ακόμα θυμάμαι με φρίκη τίτλους, όπως το Alfred Hitchcock Presents: The Final Cut (2002) ή το Ring: The Legend of the Nibelungen (1998).

Ωστόσο κάπου από τα μέσα της δεκαετίας του 2000, τα πράγματα άρχισαν να αλλάζουν σιγά σιγά και εδώ έγκειται η διαφωνία μου. (Βέβαια πρέπει να ομολογήσω πως αυτό το αντιλήφθηκα κάπως καθυστερημένα, αφού οι συνεχείς απογοητεύσεις των προηγούμενων ετών, με έκαναν διστακτικό να προσεγγίσω τους νέους τίτλους, με αποτέλεσμα κάποιους να τους ανακαλύψω αρκετά χρόνια αργότερα.) Κάπου εκεί λοιπόν στα μέσα της δεκαετίας οι καινούργιες εταιρίες, όσες δηλαδή επιβίωσαν, άρχισαν να αποκτουν εμπειρία στο είδος και να προσφέρουν όλο και αρτιότερα και πιο ολοκλρωμένα προϊόντα με συγκεκριμένο ύφος και χαρακτήρα. Χαρακτήριστικό παράδειγμα για μένα είναι η Pendulo, η οποία προσφέρει ολοένα και καλύτερα παιχνίδια όσον αφορά τουλάχιστον το τεχνικό μέρος. Εδώ μάλιστα θα φανώ αιρετικός και θα πω ότι κατά τη γνώμη μου το πρώτο Runaway συνολικά δεν είναι το καλύτερο της σειράς, παρ'όλο που ίσως έχει τους καλύτερους γρίφους, γιατί υστερεί σαφώς σε σχέση με τα επόμενα σε όλους τους άλλους τομείς (γραφικά, παρουσίαση χαρακτήρων, ανάπτυξη σεναρίου και δε θέλω να θυμηθώ εκείνα τα φριχτά 3d cut-scenes.) Τολμώ να πω ότι σε σχέση με τα επόμενα παιχνίδια της εταιρίας μου φαίνεται σχεδόν ερασιτεχνικό. Εντύπωση μου προκαλεί και η εξέλιξη της Frogwares από το μέτριο (προς κακό) και πληκτικό Mystery of the mummy στο εντυπωσιακό από πολλές απόψεις (σίγουρα ως προς τη γραφική απεικόνιση), αν και άνισο, Sherlock Holmes vs Jack the Ripper.

Κάπως έτσι φτάνουμε στο σήμερα με τη δυναμική είσοδο των Γερμανών (χμ αυτό μου θυμίζει κάτι δυσάρεστο) στην adventure σκηνή, την εμφάνιση των indie developers και μια νέα άνθηση του είδους. Σίγουρα δε βρίσκεται εκεί που ήταν το 80 και το 90 (για λόγους που έχω αναφέρει παραπάνω), αλλά νομίζω ότι βρίσκεται πολύ παραπάνω από το ναδίρ που είχε πιάσει πριν λίγα χρόνια. Εξαιρετικά ελπιδοφόρα βρίσκω και την ενσωμάτωση adventure στοιχείων σε υβριδικούς τίτλους, όπως το Portal 2 (puzzle-platform-adventure) και το L.A. Noire (free roaming-driving-adventure-action), πράγμα που πριν μερικά χρόνια ήταν αδιανόητο (και μάλιστα γίνεται ακόμα πιο εντυπωσιακό αν λάβει κανείς υπόψη ότι με ορισμένες ρυθμίσεις στο επίπεδο δυσκολίας, ειδικά το L.A. Noire μπορεί να παιχτεί ως adventure στο 80-90%, αν και δεν ξέρω πόσο καλή gaming εμπειρία είναι με τις συγκεκριμένες ρυθμίσεις, αφού μεγάλο μέρος της γοητείας του βρίσκεται στην τολμηρή μίξη διαφορετικών ειδών- φοβερό παιχνίδι συνολικά, ανεπαρκές αν το κρίνει κανείς μεμονομένα ως free roaming, driving, adventure ή action).

Τελειώνοντας (επιτέλους), δεν ξέρω αν αυτή η ανάκαμψη θα έχει συνέχεια ή πρόκειται για προσωρινή αναλαμπή, αλλά σίγουρα οι ενδείξεις είναι ελπιδοφόρες. Χαρακτηριστικό είναι ότι μεγάλα sites, όπως πχ το Gamespot, ασχολούνται πιο σοβαρά με adventure τίτλους σε σχέση με παλαιότερα. Θέλω να πω ότι οι κριτικές τους, ακόμα κι αν δεν είναι διθυραμβικές, τουλάχιστον δε σε κάνουν πια να ντρέπεσαι που ασχολείσαι με το είδος, ούτε και παρουσιάζουν τη μεγάλη απόκλιση που υπήρχε κάποτε σε σχέση με τις κριτικες ιστότοπων ειδικευμένων στα adventures (η οποία και έγειρε αμφιβολίες όσον αφορά την αξιοπιστία των τελευταίων, ότι δηλάδη έδειχναν υπερβολική επιείκεια από αγάπη για το είδος, που όμως τελικά δε βοηθούσε να ξεχωρίσουν οι πραγματικά καλοί τίτλοι). Στην τελική δεν ξέρω ποια θα είναι η εξέλιξη των adventure στα επόμενα χρόνια, αφού η πλάστιγγα μπορεί πάντα να γύρει προς οποιαδήποτε πλευρά, όμως πιστεύω ότι στη συγκεκριμένη χρονική περίοδο υπάρχουν προϋποθέσεις για την περαιτέρω ανάπτυξη του είδους, που μέχρι πριν λίγα χρόνια απλώς δεν υφίσταντο.

Ουφ, τέλειωσα... :!: Τώρα βέβαια δεν ξέρω ποιος θα έχει κουράγιο να διαβάσει όλο αυτό το κατεβατό. :? :mrgreen:

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
09 Φεβ 2012 21:25 #36016 by crocark
@ dOutCry (βασικά, αλλά όχι μόνο)
εκπληκτική μικροανάλυση. Ένα κι ένα κάνουν δυο. Βέβαια με δείχνεις έντονα και πιστεύω θα μπορύσες να πάρεις άλλα παραδείγματα για να μη φαίνομαι τόσο κακός. Όπως θα μπορούσες να πάρεις και άλλα - άλλα και να φαίνομαι πραγματικά πολύ - πολύ κακός. Οπότε δεν ξέρω αν πρέπει να στενοχωριέμαι ή να χαίρομαι για το ενδιάμεσο του πράγματος. Με έχει απασχολήσει ιδιαίτερα τα τελευταία 3 (αισίως) χρόνια το θέμα του τι πεθαίνει και τι όχι. Είναι από αλλού όμως και, πίστεψέ με, δε με χαλάει ο offftopicισμός του πράγματος, αλλά, παρόλο που αναφέρθηκα ήδη κι εδώ στο θέμα, θα θυμήσω, ότι απλώς έγραψα την προσωπική μου γνώμη για ένα μόνο παιχνίδι, βασικά. Τι είπα; "Επιτέλους διαβάζω κάτι ενθαρρυντικό για να έχω κι εγώ ο καημένος να προσδοκώ με ανυπομονησία ένα παιχνίδι." Δε χρειάζεται νομίζω καν να σου πω ότι διατηρώ τις επιφυλάξεις μου, τα ξέρεις αυτά. Απλά είπα να χαμογελάσω κι εγώ λιγάκι. Τι να κάνουμε; Εγώ δεν μπορώ να χαρώ με το Deponia ... Δεν αλλάζει αυτό ... Παλιά χαιρόμουν (όταν το είχα πρωτοακούσει), αλλά τότε δεν είχα τις εμπειρίες που έχω τώρα. Είπαμε, εντάξει, καλούτσικα. Με αυστηρά κριτήρια: WW 4/10, ΝΒ 6/10, E&H 6,5/10, Runaway 10/10. Με τι θα χαρώ; Με το Deponia; Βγαίνει κι ένα παιχνιδάκι που φαίνεται ότι ίσως με ενθουσιάσει ... μη μου το χτυπάτε :(
:lol:

@ Castledogue

Εσύ φίλε πρόσφατος δεν είσαι εδώ; Καλά δε θυμάμαι; Νομίζω ήρθε η ώρα να σε καλωσορίσω επισήμως. Διαφωνείς μαζί μου κάθετα (πράγμα που με κάνει πολύ χαρούμενο) κι η αλήθεια είναι ότι ακριβώς αυτό βλέπω κι εγώ. Αν δεν έχω κάνει σοβαρό λάθος, έχεις ξαναναφερθεί πρόσφατα σε frogwares και sherlocks. Συμφωνούμε σε λίγα, διαφωνούμε σε πάρα πολλά, αλλά δε χρειάζεται καν να ψάξουμε τις λεπτομέρειες. Μου φτάνει μόνο που αναφέρεσαι στη frogwares. Αντιλαμβάνομαι όλ' αυτά που λες για το πως νομίζεις ότι εταιρείες σαν τη frogwares δίνουν ώθηση στο είδος κλπ. Είπαμε, άλλο ήταν το θέμα αλλά αφού το γενικεύετε συμμετέχω.
Frogwares. Η giovanna κάπου εδώ θα τραβάει τα μαλλιά της, αλλά εσύ μάλλον δε θα είχες τη χαρά να μ' ακούσεις να μιλάω για frogwares, οπότε μου ξαναδίνεται η ευκαιρία. Λοιπόν φίλε, η frogwares είναι πιο άθλια εταιρεία ακόμη κι από αυτήν την Daedalic._ Οι τύποι δεν παλεύονται. Έχουν πάρει έναν ήρωα και τον τραβάνε από δω, τον τραβάνε από κεί και με το μυαλό τους νομίζουν ότι κάτι κάνουν. Ναι. Η επανάληψη είναι μήτηρ μαθήσεως κλπ. Αλλά έλεος πια με το χαζοβιόλη Holmes. Και να το συμπαθούσα λίγο, τον έχω πια σιχαθεί!!! Φτάνει πια! Ας βρουν κάτι άλλο να παίξουν ... Δεν πηγαίνει μπροστά κανένα είδος με την αναμάσηση για κι εγώ δε θυμάμαι πια, ποια φορά του ίδιου αδιάφορου πλέον ήρωα. Όχι ότι ποτέ μ' ενδιέφερε να πάνε μπροστά τα adventures. Αλλά όπως το πάνε, μετά θα μας πουν για τον μπαμπά του, για τη μαμά του, για τη μικρή του αδερφή κοκ. Έλεος λέμε. Τέτοια αντιπαραγωγική σκέψη και παντελή έλλειψη πρωτοτυπίας δεν έχω ξαναδεί. Κι από έρωτα αγνό να το κάνουν για τον ήρωα, αν ας πούμε είναι τόσο κολλημένοι με το Holmes όσο εγώ είμαι π.χ. με το Jim Hawkins, τον έρωτά σου δεν τον ξεφτιλίζεις τόσο πολύ πια. Κρατάς κάτι για σένα και δεν τον ξεπουλάς τόσο ...

Παρ' όλ' αυτά ... Ίσως απορείς για το καλωσόρισμα. Είσαι εξαιρετικά ενδιαφέρουσα περίπτωση. Δεν είναι μόνο η ποιότητα της σκέψης σου και της απόδοσής της που θαύμασα, αλλά κυρίως, μπορεί να σου φανεί αστείο αλλά δεν είναι, η έκτασή της. Παίζει και να με συναγωνίζεσαι στα ίσια στο μέγεθος. Ειλικρινά μετά την έκπληξη <!-- s:o --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_surprised.gif" alt=":o" title="Surprised" /><!-- s:o --> προέκυψε θαυμασμός :!:

Castledoque wrote: Ουφ, τέλειωσα... Τώρα βέβαια δεν ξέρω ποιος θα έχει κουράγιο να διαβάσει όλο αυτό το κατεβατό.

Πλάκα μας κάνεις; Χαρά μας. Τουλάχιστον δική μου. Έτοιμος ήμουν να σου αφιερώσω τραγουδάκι ... Το έβαλα και το έβγαλα - συγκρατήθηκα ... Πρώτον, δε σε ξέρω καλά και παίζει να μου παρεξηγηθείς. Δεύτερον, μ' αυτό που σκεφτόμουν, παίζει τρελά να παρεξηγηθούν άλλοι. Τρίτον, το συγκεκριμένο τραγουδάκι το φυλούσα για συγκεκριμένο πρόσωπο και για ειδική περίσταση. Δεν έλεγε για ενθουσιασμό της στιγμής να προδώσω αισθήματα και υποσχέσεις.

Στο περιεχόμενο της σκέψης μπορεί να διαφωνούμε, αλλά μη σταματάς. Λέγε εσύ κι εγώ θα τα διαβάζω. Μπορεί κάτι να κερδίσω :D :D :D

ΑΠΟ ΤΟΥ ΗΛΙΟΥ ΜΕΤΑΣΤΗΘΙ

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
09 Φεβ 2012 23:31 #36021 by Constantine_R
Replied by Constantine_R on topic Re: Νέο adventure: Y - The Case of John Yesterday
Καλέ μου croc σου έριξε στ' αυτιά.... και ούτε ένα quote :lol: :lol:
Castledoque, πολύ ωραίο το κείμενό σου, συνέχισε να μας γράφεις τέτοια. Μακάρι να είχα και εγώ τέτοια άνεση στο γραπτό λόγο.
Σε σχέση με αυτά που έγραψες πάνω κάτω συμφωνώ μαζί σου, θέλω και εγώ να έχω μια αισιόδοξη στάση και ακόμα περισσότερο συμφωνώ με τον outcry:

outcry wrote: Εντέλει πιστεύω πως τα adventures βρίσκονται στη καλύτερη εποχή τους μετά τη χρυσή. Υπάρχουν 2-3 δυνατές εταιρείες, υπάρχουν καλοί ανεξάρτητοι δημιουργοί και βγαίνουν παιχνίδια όλων των ειδών, 1st person, 3rd person, κωμικά, μυστηρίου, θρίλερ κλπ.


@croc..
Είμαι και εγώ της άποψης ότι αν η Telltate βάλει κάτω το κ... και φτιάξει "κανονικό" adventure θα τρίβουμε τα μάτια μας. Ελπίζω να παρατήσει γρήγορα το δρόμο που πήρε με το Jurassic Park ( :evil: ) γιατί κάτι Walking Dead διαφημίζει και με πιάνουν ανατριχίλες...

“You know, the very powerful and the very stupid have one thing in common. They don’t alter their views to fit the facts. They alter the facts to fit their views.”

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
09 Φεβ 2012 23:45 #36024 by mkllds
Εγώ θέλω να ρωτήσω κάτι τον Castledoque. (Βέβαια αν θέλεις απαντάς.)

Τι βαθμό είχες στην έκθεση στο σχολείο; :!:

Και ο crocark γράφει μεγάλα posts αλλά άμα είναι πρωί και δεν έχει επιδράσει η καφεϊνη ακόμα τα μισά καταλαβαίνω από αυτά που γράφει, άσε που είπε τον Holmes χαζοβιόλη. :shock: Πάντως crocark για τη Frogwares και τον Jim Hawkins συμφωνώ μαζί σου :!:

Crocark θα συνεχίσεις να συμπαθάς μετά από αυτά που είπα; :oops:

-"Πάνω στην άμμο την καυτή, γράφαμε τ' όνομα μας".
-Θεοδωράκης.
-Σεφέρης.
-Και τραγουδάει ο Σεφέρης.

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
09 Φεβ 2012 23:51 #36025 by Constantine_R
Replied by Constantine_R on topic Re: Νέο adventure: Y - The Case of John Yesterday
Ωχ παιδιά sorry αλλά ξέχασα δυο πράγματα.
1. Θα ήθελα πολύ να ακούσω τη γνώμη και κάποιου πιο νέου, εννοώ δηλαδή κάποιου που ξεκίνησε να παίζει adventures μετά το 2000 και ας πούμε δεν έχει ασχοληθεί πολύ με την &quot;χρυσή&quot; εποχή.

2.Croc... δες τη σειρά Sherlock του BBC. θα αποκαταστήσει τις σχέσεις σου με τον ήρωα.
Για τα Holmes της Frοgware συμφωνώ και εγώ, είναι μέτρια παιχνίδια. Κρίμα τα όμορφα γραφικά τους.

“You know, the very powerful and the very stupid have one thing in common. They don’t alter their views to fit the facts. They alter the facts to fit their views.”

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

Powered by Kunena Forum