Dreamfall Chapters
- Vassilis_24
- Offline
- Elite Member
- Posts: 78
Dream_specialist wrote: To trailer, μετά τη 'ταραχή' που συνέβη πραγματικά αναμενόμενο 'μαρκετίστικα'. Ειλικρινά μετρούσα μέρες.
Επίσης γιατί έχω την εντύπωση ότι όλες τις scenes τις έχουμε ξαναδει;
Το μόνο διαφορετικό ή τουλάχιστον που εγώ δεν είχα δει είναι ότι πλέον βλέπουμε τη διαδικασία των επιλογών για την οποία είχαμε ακούσει, kill him/save him, για την οποία δεν έχω καταλάβει γιατί γίνεται τόσος ντόρος μιας και εδώ και πάρα πολλά χρόνια υπάρχουν εκατοντάδες παιχνίδια που σου προσφέρουν τέτοιες επιλογές και μάλιστα σε αρκετά, π.χ. Fable, το τι θα κάνεις όντως επηρεάζει το παιχνίδι.
Περιμένω εν αγωνίως να δω πώς θα καταλήξει το συγκεκριμένο παιχνίδι, έτσι κι αλλιώς πάντα παίρνω ολοκληρωμένα τα παιχνίδια, οπότε έχουμε πολύ καιρό ακόμα...
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- Praetorian
- Offline
- Walker Survivor
Είχανε κάνει ένα demo session και νωρίτερα (τέλη Μαρτίου) για το σύστημα αυτό.Vassilis_24 wrote: Το μόνο διαφορετικό ή τουλάχιστον που εγώ δεν είχα δει είναι ότι πλέον βλέπουμε τη διαδικασία των επιλογών για την οποία είχαμε ακούσει, kill him/save him, για την οποία δεν έχω καταλάβει γιατί γίνεται τόσος ντόρος μιας και εδώ και πάρα πολλά χρόνια υπάρχουν εκατοντάδες παιχνίδια που σου προσφέρουν τέτοιες επιλογές και μάλιστα σε αρκετά, π.χ. Fable, το τι θα κάνεις όντως επηρεάζει το παιχνίδι.
Βασικά η κεντρική αντίδραση είναι μάλλον από backers, που (μαζι κι εγώ) περιμέναμε κάτι περισσότερο παραδοσιακό ως gameplay (σύμφωνα με το marketing talk του KS campaign, που ανέφερε "classic" adventuring. Γενικά το KS είχε και το ρόλο να πείσει τους backers ότι θα διορθωθούν τα στραβά από τους "πειραματισμούς" και τα μπασταρδέματα που επιχείρησαν στο DreamFall (που είχαν μεγάλη απόσταση από το gameplay του αρχικού TLJ και όχι λόγω της μετάβασης σε 3d - και που και εκεί είχαν προβλήματα γιατί έκαναν τα δικά τους).
Το Choice & Consequence σύστημα είναι πειραματισμός. Δεν το είχαν στα προηγούμενα παιχνίδια, και από τη δική μου εμπειρία δεν είναι καθόλου κάτι ώριμο που ενσωματώνεται χωρίς προβλήματα σε ένα adventure game. Είτε προκύπτουν ασυνέπειες (κάτι που έκανες έχει μεγαλύτερη βαρύτητα ή προτεραιότητα από κάτι άλλο, χωρίς προφανή λόγο), είτε δεν είναι προφανές γιατί έχεις δύο επιλογές (ενώ υπάρχει μια πιθανή τρίτη πιο αποτελεσματική), γιατί δεν μετράει και η σειρά των επιλογών ή η διαδοχή τους, γιατί άλλοτε έχεις επιλογές και άλλοτε όχι, είτε γιατί πολλές φορές δεν πολυέχει σημασία τι έκανες μια και η έκβαση που μετράει παραμένει ίδια.
Το Choice & Consequence επίσης το συνδυάζουν εδώ με social networking όπου θα βλέπεις (προαιρετικά αλλά still, wtf is this sh...?) μπροστά σου τι διάλεξαν άλλοι, τι οι φίλοι σου. Αν δεν σε βγάζει αυτό από το immersion τότε πάω πάσο.
Και προγραμματιστικά φαίνεται να είναι κόλαση (όπως αποδεικνύει η περίπτωση του TWD) να ψάχνεσαι να μεταφέρεις επιλογές και εκβάσεις μεταξύ επεισοδίων σε episodic release.
Οπότε, για μένα η αντίδραση εντοπίζεται στο ότι βλέπω πάλι πειραματισμούς και μπασταρδέματα, που περιορίζουν τον όποιο ενθουσιασμό μου για το παιχνίδι (και μετριάζουν τις προσδοκίες).
edit: Btw, σε πιο θετικό τόνο πολύ μου αρέσει η μουσική στο trailer, που από ό,τι αναφέρουν είναι μέρος του soundtrack.
• patch για ελληνικούς υπότιτλους σε: Monkey Island 1 SE και CD VGA beta patch !!!, Indiana Jones 3 και LOOM , Grim Fandango
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- TeLeStIc
- Offline
- Elite Member
- Posts: 39
Όλοι καλά τα λέτε οπότε δε θα πω πολλά - απλά τον πόνο μου να εκφράσω που όσο πλησιάζει ο Νοέμβρης που θα κυκλοφορήσει (ελπίζω δλδ), τόσο χειρότερα φαίνονται τα πράματα...
Από όλα εμένα με πείραξε σε τρελό βαθμό η επεισοδιακή μορφή - το μισώ αυτό το πράμα που έχει ΄γινει μόδα μου τη σπάει τρελά. Το walking dead season 2 ακόμα περιμένω να κυκλοφορήσει ολόκληρο για να το παίξω - άρα θα δω το Chapters του αγίου $%#^
Αλλά και τα γραφικά μάπα τα βρίσκω. Του Dreamfall πιο όμορφα μου φαίνονται συγκριτικά - ας ελπίσουμε ότι είναι αρκετά νωρίς και ότι θα βελτιωθούν. Αυτή την καημένη την Zoe από ομορφούλα που ήταν την έχουν κάνει τριχωτή κ ασχημομούρα
I will someday become the 13th Guardian, the protector of the Balance. And I'm Telestic.
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- Fallen Angel
- Offline
- Homo Adventurous
(κλαίω από τα γέλια, αγαπητέ)TeLeStIc wrote: [...]την καημένη την Zoe από ομορφούλα που ήταν την έχουν κάνει τριχωτή κ ασχημομούρα
Nothing happens unless first a dream...
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- Fallen Angel
- Offline
- Homo Adventurous
Nothing happens unless first a dream...
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- Fallen Angel
- Offline
- Homo Adventurous
Και δεν ξέρω εσάς πώς σας ακούγεται, αλλά εγώ νοιώθω ότι μας κοροϊδεύουν. Στο original kickstarter, ο στόχος των 1.150.000$ (ο οποίος επετεύχθη) έταζε: "We will improve the game's soundtrack and add an in-game gallery!"
Στην ανάλυση του συγκεκριμένου στόχου δεν αναφέρονταν τότε πουθενά τίποτα για διαγωνισμούς και συμμετοχή του κόσμου (που γι' αυτούς μεταφράζεται σε μηδέν κόστος, γκούχουμ-γκούχουμ).
Ακόμη και να θέλεις να το δεις με άλλο μάτι (πιο θετικά, ρε αδερφέ), δε σε αφήνουν. Δεν κάνουν το διαγωνισμό για 1, 2, 3 τυχερούς που θα δουν τη σύνθεσή τους in-game, να πεις ότι ίσως το κάνουν για καλό/δημοσιότητα. Αντιθέτως, λένε ξεκάθαρα ότι θα κρατήσουν όλα όσα τους αρέσουν/ταιριάζουν.
Nice... not.
Nothing happens unless first a dream...
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- Vassilis_24
- Offline
- Elite Member
- Posts: 78
Fallen_Angel wrote: Ξεκίνησε διαγωνισμός για τη μουσική του παιχνιδιού (λεπτομέρειες θα βρείτε εδώ ).
Και δεν ξέρω εσάς πώς σας ακούγεται, αλλά εγώ νοιώθω ότι μας κοροϊδεύουν. Στο original kickstarter, ο στόχος των 1.150.000$ (ο οποίος επετεύχθη) έταζε: "We will improve the game's soundtrack and add an in-game gallery!"
Στην ανάλυση του συγκεκριμένου στόχου δεν αναφέρονταν τότε πουθενά τίποτα για διαγωνισμούς και συμμετοχή του κόσμου (που γι' αυτούς μεταφράζεται σε μηδέν κόστος, γκούχουμ-γκούχουμ).
Ακόμη και να θέλεις να το δεις με άλλο μάτι (πιο θετικά, ρε αδερφέ), δε σε αφήνουν. Δεν κάνουν το διαγωνισμό για 1, 2, 3 τυχερούς που θα δουν τη σύνθεσή τους in-game, να πεις ότι ίσως το κάνουν για καλό/δημοσιότητα. Αντιθέτως, λένε ξεκάθαρα ότι θα κρατήσουν όλα όσα τους αρέσουν/ταιριάζουν.
Nice... not.
Πολλοί είχαν την ίδια γνώμη με σένα και την εξέφρασαν, με αποτέλεσμα να ακυρωθεί τελικά ο διαγωνισμός... www.kickstarter.com/projects/re ... sts/966368
Κάθε νόμισμα έχει δυο όψεις, ούτε εμένα νομίζω θα μου άρεσε να έμπαινε έτσι ξεκάρφωτη μουσική που δε θα κολλούσε και πολύ με το ύφος της βασικής μουσικής του παιχνιδιού, από την άλλη μπορεί να προέκυπτε και κανένα διαμάντι...
Γενικά πάντως δεν έχω καταλάβει αν οι παραγωγές που στηρίζονται στο kickstarter, στηρίζονται αποκλειστικά σε αυτό και δεν επενδύουν παραπάνω αν χρειαστεί στην πορεία, γενικά βλέπω τεράστια καθυστέρηση σε σχεδόν όλες τις περιπτώσεις, ακόμα και όταν μιλάμε για σπάσιμο των παιχνιδιών σε επεισόδια (που για μένα δεν κάνει διαφορά, μιας και περιμένω πάντα να ολοκληρωθεί ένα παιχνίδι για να το αποκτήσω, οπότε ως χρόνο για να βγει το παιχνίδι θεωρώ το χρόνο οπότε και βγαίνει το τελευταίο επεισόδιο) και ελάχιστη ενημέρωση (όχι με λόγια αλλά με εικόνες, βίντεο κοκ) κατά την πορεία...
Μακάρι πάντως το Dreamfall Chapters να βγει καλό γιατί ουσιαστικά θα είναι μια παρένθεση, το Journey Home είναι αυτό που περιμένουμε όλοι...
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- Constantine_R
- Offline
- Voodoo Priest
- Posts: 1373
Πάλι καλά...Vassilis_24 wrote: Πολλοί είχαν την ίδια γνώμη με σένα και την εξέφρασαν, με αποτέλεσμα να ακυρωθεί τελικά ο διαγωνισμός...
Ναι θα μπορούσε να ακούγαμε κάτι φοβερό και ίσως από ερασιτέχνη μουσικό το θέμα όμως εδώ δεν είναι αυτό. Κάνεις """""διαγωνισμό""""" και το "'έπαθλό" είναι η ανάρτηση του ονόματός σου στα credits;;;;;;;;; Δηλαδή το αυτόνοητο;;; :shock: :shock:Vassilis_24 wrote: Κάθε νόμισμα έχει δυο όψεις, ούτε εμένα νομίζω θα μου άρεσε να έμπαινε έτσι ξεκάρφωτη μουσική που δε θα κολλούσε και πολύ με το ύφος της βασικής μουσικής του παιχνιδιού, από την άλλη μπορεί να προέκυπτε και κανένα διαμάντι...
Μιλάμε για απύθμενο θράσσος (για να μην πω τίποτα χειρότερο). Οι άνθρωποι είναι πολύ μπροστά. Πρέπει να γίνουν μάθημα marketing... ξεπέρασαν και τις εταιρίες ""ενημέρωσης"" χρεών...
Ειλικρινά το ότι υπάρχουν 50 άνθρωποι που στενοχωριούνται γιατί ακυρώθηκε ο διαγωνισμός (δείτε τα σχόλια).... με ξεπερνά... από την άλλη βέβαια υπάρχουν 5000000 (στην Ελλάδα μόνο) που νομίζουν ότι είναι τραγουδιστές... οπότε...
“You know, the very powerful and the very stupid have one thing in common. They don’t alter their views to fit the facts. They alter the facts to fit their views.”
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- WickedMan
- Topic Author
- Offline
- Tentacled Overlord
- Posts: 1098
Θα μου πείτε τι σχέση έχει αυτό με το Chapters. Και γω σας λέω ότι έχει. Και γι αυτό η Red Thread φταίει. Δε θα γκρινιάξει κανένας γι αυτό;
Το ότι από ένα σημείο και μετά ό,τι κάνουν οι τύποι προκαλεί γκρίνια (ανακοινώνουν γραφικό διαγωνισμό --> γκρίνια, ακυρώνουν το γραφικό διαγωνισμό -->γκρίνια) σίγουρα δεν είναι τυχαίο και δεδομένα τη μεγαλύτερη ευθύνη την έχουν οι ίδιοι με τις ανακολουθίες τους (σε σοβαρά θέματα, όχι σε ιστορίες της πλάκας όπως αυτή). Κατά τα άλλα, όμως, είναι λες και υποχρέωσε κανένας οποιονδήποτε να πάρει μέρος στο διαγωνισμό αν δεν του άρεσαν οι όροι ή αν δεν του έφτανε το ότι θα εμφανιστεί το όνομά του στα credits ή αν φοβόταν ότι το soundtrack του παιχνιδιού θα αντικατασταθεί με ερασιτεχνικά κομμάτια (ε, lol, προφανώς).
Γενικά, άντε να κυκλοφορήσει (ή μάλλον να αρχίσει να κυκλοφορεί) το παιχνίδι έτσι ώστε η συσσωρευμένη γκρίνια και υπερβολή να έχουν τουλάχιστον να κάνουν με κάτι που να έχει όντως σημασία.
Πάρε χαφάκι, χαφάκι Ισπανό / Γάλλο πάρε για κόφτη / φουνταριστό Αργεντινό / γκολκίπερ πάντα Γερμανόοοοο / και καπετάν τον Τότι...
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- Constantine_R
- Offline
- Voodoo Priest
- Posts: 1373
Ω! έλα βρε wicked με αυτή την υποχρέωση... εχώ βαρεθεί να το ακούω... αυτονόητα δεν είναι κανένας υποχρεωμένος, ο φανμποισμός όμως έχει και τα όριά του και εδώ πρόκειται για απρόκλητη εκμετάλευση από τη στιγμή που αρχικά ζήτησαν (παραπάνω) λεφτά για να βελτιώσουν το soundtrack. Ας το έκαναν από την αρχή, τότε ναι θα είχε ενδιαφέρον. Ας αντάμοιβαν τους νικητές με τα ανάλογα ποσά. Επίσης θα ήταν μια καλή κίνηση...WickedMan wrote: Κατά τα άλλα, όμως, είναι λες και υποχρέωσε κανένας οποιονδήποτε να πάρει μέρος στο διαγωνισμό αν δεν του άρεσαν οι όροι ή αν δεν του έφτανε το ότι θα εμφανιστεί το όνομά του στα credits ή αν φοβόταν ότι το soundtrack του παιχνιδιού θα αντικατασταθεί με ερασιτεχνικά κομμάτια (ε, lol, προφανώς).
Παιδιά, δεν μιλάμε για ένα freeware ούτε καν για low-budget παιχνιδί όπου ο δημιουργός ζητάει βοήθεια από την κοινότητα. Εκεί εγκρίνω και επαυξάνω. Εδώ όμως είναι μπίζνα και με τα kickstarter κάποιοι developers έχουν καταντήσει χειρότεροι από τους publishers (γιατί είχαμε και αυτόν τον μύθο...)
“You know, the very powerful and the very stupid have one thing in common. They don’t alter their views to fit the facts. They alter the facts to fit their views.”
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- WickedMan
- Topic Author
- Offline
- Tentacled Overlord
- Posts: 1098
Δηλαδή, μισό, για να καταλάβω. Υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι πιστεύουν ειλικρινά ότι στην RT ζήτησαν από fans να τους στείλουν ηχογραφήσεις από δικά τους ερασιτεχνικά κομμάτια με βασικό σκοπό να βελτιώσουν ουσιαστικά το soundtrack του παιχνιδιού τους, πάνω στο οποίο εργάζονταν 2 χρόνια και το οποίο κυκλοφορεί σε 2 μήνες; Σοβαρά τώρα;
Όχι, ας πούμε, ότι είναι μια ακόμη από τις άπειρες συμπαθητικές και ψιλογραφικές "δράσεις" που κάνουν οι οργανωτές των kickstarter για να αυξήσουν το interaction με τους fans και τη δημοτικότητα του παιχνιδιού και το hype γύρω από αυτό.
Αν δηλαδή έλεγαν να στείλουν οι fans ωραίες ζωγραφιές-σχέδια σχετικές με το DF και ότι η καλύτερη θα έμπαινε ως background στα credits του παιχνιδιού, ποιο θα ήταν το συμπέρασμα; Ότι δεν έχουν σχεδιαστές;
Η καχυποψία μου και ο αρνητισμός μου απέναντι σε ΟΛΑ τα kickstarter projects είναι γνωστή και δεδομένη. Αλλά ντάξει, είπαμε...
Πάρε χαφάκι, χαφάκι Ισπανό / Γάλλο πάρε για κόφτη / φουνταριστό Αργεντινό / γκολκίπερ πάντα Γερμανόοοοο / και καπετάν τον Τότι...
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- GameLinguist
- Offline
- Adventurous Titan
Constantine_R wrote: [...] ο φανμποισμός όμως έχει και τα όριά του και εδώ πρόκειται για απρόκλητη εκμετάλευση από τη στιγμή που αρχικά ζήτησαν (παραπάνω) λεφτά για να βελτιώσουν το soundtrack. Ας το έκαναν από την αρχή, τότε ναι θα είχε ενδιαφέρον. Ας αντάμοιβαν τους νικητές με τα ανάλογα ποσά. Επίσης θα ήταν μια καλή κίνηση...
Παιδιά, δεν μιλάμε για ένα freeware ούτε καν για low-budget παιχνιδί όπου ο δημιουργός ζητάει βοήθεια από την κοινότητα. Εκεί εγκρίνω και επαυξάνω. Εδώ όμως είναι μπίζνα και με τα kickstarter κάποιοι developers έχουν καταντήσει χειρότεροι από τους publishers (γιατί είχαμε και αυτόν τον μύθο...)
Συμφωνώ απολύτως! Είναι μια από τις μεγαλύτερες παραγωγές στον χώρο των adventures και θέλουν να βγάλουν και από τη μύγα ξύγκι!!!
WickedMan wrote: @Constantine_R
Η καχυποψία μου και ο αρνητισμός μου απέναντι σε ΟΛΑ τα kickstarter projects είναι γνωστή και δεδομένη. Αλλά ντάξει, είπαμε...
Κάτι τέτοια βλέπω και η καχυποψία και ο αρνητισμός μου όλο και μεγαλώνει...
"Όσο βαθιά και να θάψεις την αλήθεια,
αυτή έχει τον τρόπο να βγει στην επιφάνεια και να ανασάνει"
-- παροιμία των φάλαν // Το Σκήπτρο του Φοίνικα
GameLinguist: Because Language is a Game
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- crocark
- Offline
- Adventure's Advocate
- Posts: 2929
... καραγκιοζιλίκια. Εγώ έτοιμο το είχα το κομματάκι και έβαλα φίλο να μου το σενιάρει. Είχε μια ευκαιρία το χαζοπαίχνιδο να έχει κανένα στοιχείο της προκοπής και τη χάσατε,. Σκ@#$γκρινιάρηδες πάντα, μα πάντα όμως
ΑΠΟ ΤΟΥ ΗΛΙΟΥ ΜΕΤΑΣΤΗΘΙ
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- skywalker333
- Offline
- Elite Member
- Posts: 82
νομίζω πως καλά έγινε κ ακυρώθηκε η προσπάθεια.
αν κ δε θα φτάσω στα άκρα να κράξω και για αυτο την Red Thread Games, δεν το χειρίστηκε καθόλου σωστά.
και δεν μιλάω για το οτι δεν θα έδινε δεκάρα στους δημιουργούς (που ειναι μεγάλο θέμα γιατι αν πέσεις σε αυτή τη λούπα, αρχίζουν κ το κάνουν κ άλλοι κ μετά κανει γενική ζημιά), μιλάω καθαρα απο τη πλευρά αυτού που θα έπεζε. Ο διαγωνισμός θα ηταν αποδεχτός αν ήταν για 1 κομμάτι, όχι για αγνωστο αριθμό (που αποτι φαινόταν θα ηταν αρκετά γιατι θα τα έβαζαν για background music δεξια αριστερα).
Η μουσική ενορχήστρωση μιας παράστασης, ταινίας, σειράς και παιχνιδιού δεν ειναι μια αρπαχτη για να πάρεις ότι σου κάτσει απο δεξια αριστερά και να κάνεις κοπτοραπτική. Αυτό έκανε κ ο Frankenstein κ ξέρουμε τα αποτελεσματα.
Η μουσική επένδυση πρέπει να γίνεται πάντα απο την ιδια ομάδα ανθρώπων για να ειναι κάτω απο το ίδιο concept, την ίδια λογική και αισθητική.
τέλπαν, τέλος αυτή η ιστορία, πάμε για άλλα.
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- annapad
- Offline
- Elite Member
- Posts: 73
Ειμαι πολύ χαρούμενη που ξαναμπαίνω στo advocate μετά από πολύ καιρό!
Ελπίζω να σας βρίσκω όλους καλά.
Μου χε λειψει όλο αυτό , να μπαινω να διαβάζω reviews, κριτικές για να δω ποιο τελικά adventure θα αγοράσω, οι "οικογενειακές υποχρεώσεις" με άφησαν λίγο πίσω.. αλλά ελπίζω σε συντομη και δυναμική επανενταξη.
Να κάνω την ερώτηση που με καιει , είναι αλήθεια ότι αυριο η μαλλον σημερα κυκλοφορεί το dreamfall chapters... η μας δουλευουν πάλι...?
το περιμένω πως καΙ πως
"Victims?aren't we all?" Eric Draven The CRow
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.