FMV challenge: Defender of the genre

Έχω βαρεθεί να διαβάζω και να ακούω ότι τα FMV είναι γελοία, είναι κατάρα, φταίνε για αυτό, για εκείνο κι ευτυχώς που σταμάτησαν να βγαίνουν. Η ίδια καραμέλα χρόνια και χρόνια! Έχω την εντύπωση ότι έχει περάσει σε νέους παίκτες που δεν έχουν επαφή με αυτούς τους τίτλους η ιδέα ότι είναι ένα νεκρό είδος (ναι ΟΚ είναι δυστυχώς) που ευτυχώς για το gaming εξαλήφθηκε!

ΤΕΛΟΣ στην προπαγάνδα και στην λάσπη! Ναι, μπορεί οι ερμηνείες να μην ήταν για oscar σε πολλές περιπτώσεις, αλλά μήπως κοιτάζουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος; Ποιοι ήταν τόσο άθλιοι τίτλοι για να κατηγορηθεί έτσι το είδος; Γιατι προσωπικά δεν θυμάμαι και πολλούς εώς μετρημένους στο ένα χέρι. Σε κάθε είδος υπάρχουν οι καλές και οι κακές κυκλοφορίες. Γιατί θάφτηκε τόσο αναίτια αυτό το "υποείδος";

Σας προκαλώ λοιπόν και για κάθε μούφα τίτλο (όχι απαραίτητα adventure) θα σας αντιπαραθέτω 2 που τα "έσπαγαν"! Για πάμε... Hit me!

Ποιος τα λέει αυτά; Που τα βρήκες; Πες μας που, να ξέρουμε να μην μπαίνουμε ...

Σύντροφοι ας περιμένουμε πρωτα να δεχθούμε τα πυρά και μετά θα ανταποδώσουμε

Να έχει και λίγο παιχνιδιάρικο ύφος το thread

Y.Γ. Κάπου διάβασα πριν λίγες μέρες να θάβουν το Gabriel Knight 2 επειδή απλά δεν ήταν τόσο καλό όσο το 1! Έλεος! Φυσκά έφταιγε ότι ήταν FMV!

ManOfSorrows wrote: Κάπου διάβασα πριν λίγες μέρες να θάβουν το Gabriel Knight 2 επειδή απλά δεν ήταν τόσο καλό όσο το 1! Έλεος! Φυσκά έφταιγε ότι ήταν FMV!

Ε, πες μας που ντε να μην πατήσουμε ... Τι σόι σύντροφος είσαι αν δε βοηθάς; Ή να πάμε να τρολάρουμε ...

ΥΓ
Α, που είσαι; Ξέχασα. Εδώ αποκλείεται να δεχθείς πυρά τέτοιου είδους. Αν κοτάει κανείς ας πλησιάσει ... ααρρρρχχχχχχχχχχρρραπ ... μπερπ ...

Δεν έχει άδικο σ' αυτό που λέει ο φίλος ManOfSorrows, αλλά υπάρχει μία σημαντική κι αξιοπρόσεκτη λεπτομέρεια: Για κάποιον περίεργο ( λόγο, όποιος δε χάνει ευκαιρία να κακολογεί τα FMV adventure games και να τα χαρακτηρίζει συλλήβδην σκουπίδια, 9 στις 10 φορές ανήκει είτε σ' αυτούς που γενικά δεν έχουν την παραμικρή σχέση κι εμπειρία με το είδος, είτε σ' εκείνους που κάποτε ασχολούνταν, αλλά πλέον δε μπορούν ούτε καν να ονομάσουν 10-20 κυκλοφορίες της τελευταίας δεκαετίας.

Τυχαίο; Μπορεί. Μπορεί και όχι όμως.

Η προσωπική μου άποψη είναι ότι σε γενικές γραμμές ήταν μια χαρά παιχνίδια, ενώ δεν έλειψαν και τα αριστουργήματα μεταξύ αυτών.

Dream_specialist wrote: Πάντως, έτσι για να γίνει και κουβέντα, για ερμηνεία για γέλια παραπέμπω στο bad mojo. Αλλά εντάξει με τέτοια θεματική που καταπιάνεται το παιχνίδι, δεν περιμένεις ακριβώς και στανισλαφσκική υπόκριση από τους ηθοποιούς. Αγαπώ anyway.

Εξαιρετικό παιχνίδι, καλύτερη ηθοποιία από την άλλη που λες χαλαρά, πάντως δεν το λες ακριβώς FMV. Πρώτον γιατί δεν είναι full motion και δεύτερον γιατί οι βιντεοσκοπημένες σκηνές δεν αφορούν καν εσένα τον παίκτη, αλλά τον άλλο σου εαυτό. Εσύ είσαι η κατσαρίδα και δεν είσαι κινηματογραφημένη. Φλασμπακς βλέπεις ουσιαστικά. Αλλά επειδή το είδος είναι μικρό σε όγκο, χαριστικά το βάζουμε κι αυτό μέσα. Κουβέντα να γίνεται. Εμένα προσωπικά αυτή η υποκατηγορία των όχι ακριβώς fmvs μάλλον είναι η πιο αγαπημένη μου. Και; Άσε εσένα που θες να κρίνεις το ηθοποιιλίκι λόγω ενδιαφέροντος ιδιαίτερου. Άσε τον άλλο (την άλλη) που είναι κολλημένος μέχρι το λαιμό με το σενάριο. Έχει όλα τα στοιχεία που απαρτίζουν ένα παιχνίδι; Τα 'χει. Άρα είναι παιχνίδι. Γιατί λοιπόν να μην κριθεί σαν παιχνίδι συνολικά κι επειδή έχει κάτι που σπανίζει, εν προκειμένω ηθοποιία, να κολλήσουμε σε δαύτην; Το πιο αστείο συνήθως με ανθρώπους που κακολογούν τα fmvs (και όλα όσα τα ψιλοπλησιάζουν ...) είναι ότι κολλάνε συνήγθως στην ηθοποιία. Άμα θες ρε φιλαράκι ηθοποιία να πας στο Κρατικό Βορείου Ελλάδος. Όλοι οι κριτικοί της τέχνης, που τους χάνεις, που τους βρίσκεις, όλο σε κάποιο φόρουμ βρίσκονται και τα χώνουν. Σαμπάνια άνοιγα αν έβλεπα τέτοιο παιχνιδάκι τώρα χωρίς πλάκα - αρκεί να μην είχε κλείδωμα στημ εννοείται.

(το σχόλιο περι κριτικών δε σε αφορά προσωπικά)

Το GK1 που λέει ο φίλος είναι ένα εξαιρετικό παιχνίδι, παρόλο που δεν μπορώ να είμαι αντικειμενικός λόγω αγαπημένου σέττινγκ. Ωστόσο αυτό που μου μένει είναι ένα μνημειώδες στήσιμο της ιστορίας. Το σενάριο το ίδιο όχι τόσο πολύ. Το #2 είναι σεναριακά μια μπαρούφα και μισή αλλά πάλι έχει εκείνα τα στοιχεία της κορύφωσης του όποιου δράματος που σπανίζουν ανέκαθεν σε παιχνίδια. Και λοιπόν; Γιατί είναι χειρότερο; Ας πούμε πόσο χειρότερο; Βάζεις 100% στο #1 και 99% στο δεύτερο; Στα παλιά μας τα παπούτσια. Αυτό μπορεί να ποικίλει ανάλογα με το πόσο καβουρδισμένοι ήταν οι κόκοι του καφέ που έπινες την ώρα που έγραφες το ρίβιου.

@crocark

Πολλές φορές όμως οι ηθοποιοί είναι τόσο κακοί στο παίξιμο τους που άθελα σου όση ώρα ασχολείσαι με το παιγνίδι δεν μπορείς να μην τους κρίνεις και γιατί να μην είναι καλοί τι θα πεί ένα παιγνίδι είναι βάζουμε ότι σκουπίδια έχουμε και φάτους στην μάπα.

Δεν μπορώ να θυμηθώ κανέναν που να ήταν τόσο κακός πραγματικά.

Κοίτα, μαζί σου, αν όλα τα πράγματα μπορούσαμε να τα έχουμε ελεγχόμενα και της αρεσκείας μας. Επειδή όμως μιλάμε για ένα χώρο γεμάτο προβλήματα (για τα adventures γενικά κι όχι για τα fmvs), προσαρμόζω λιγάκι τις απαιτήσεις μου για να μη χάνω το δάσος. Έτσι κι εγώ όπως κι εσύ φαντάζομαι, πολύ θα χαιρόμουν να μου βάλουν το Χρήστο Λούλη να παίζει ή επειδή μιλάμε για άλλες εποχές, στα πολύ παλιά χρόνια, το Δημήτρη Χορν, αλλά δε γίνεται. Εδώ ο άλλος ντουμπλάζ έκανε και απ' ό,τι κατάλαβα εκεί πήγε ένα σημαντικό, αξιοσέβαστο ποσοστό του μπάτζετ. Οπότε, συμβιβάζομαι με το να παίζουν δευτεροκλασάτοι ηθοποιοί ή και τριτοκλασάτοι, που γενικώς μια χαρά είναι και μέχρι τώρα δε νιώθω να έχω φάει κανέναν στη μάπα.
(Το μόνο και πραγματικά το μόνο μα μόνο θέμα που έχω με τα fmvs είναι η δυσκολία κάποιων και δη συγκεκριμένων δυο. Και κανα δυο ακόμη που τα έχω πιστεύω και πρέπει να τα ξαναπιάσω κάποτε - όταν βγω στη σύνταξη μάλλον.)

Τωρα εγω τι να πω?
Εχω γραψει παρα πολλες φορες οτι δεν βρισκω πια νοημα στα συγχρονα adventures και οτι για να γεμισω παιζω και ξαναπαιζω και ξαναματαπαιζω και ξανα μανα τα :
1. Black Dahlia (best fmv ever)
2. Pandora Directive (best fmv ever)
3. Ripper (best fmv ever)
Επισης τα μονα κουτια αυθεντικα που κραταω ακομα (και δεν θα τα δωσω ποτε) ειναι τα ανωτερω και τα :
Temujin, Under a Killing Moon.
Phantasmagoria 1 νομιζω
Αν βαλεις τωρα οτι νομιζω οτι ζουμε σε ενα φανταστικο κοσμο και οτι ο πραγματικος κοσμος ειναι ο κοσμος των Myst ( των D'ni για την ακριβεια) τα οποια για εμενα εχουν καθαρα και στοιχεια FMV :shock:
τοτε ειμαι και εγω ενας απο εσας που περιμενω με το τουφεκι μου για οποιον πει κακα λογια
Συντροφοι κρατηθητε ερχεται πολυ συντομα ο Tex ( και το RealMyst Mastrepiece )
Ελπιζω να σπασει ταμεια και να αναγκασει τις !@%^#^εταιρειες να αρχισουν να βγαζουν ξανα αριστουργηματα.
Παντα ειχα παντως απορια γιατι τα 3 πρωτα δεν εχουν γινει ακομα ταινια :shock: :shock: :shock:

Για να πω την αλήθεια δεν έχω παίξει και τόσα πολλά αυτού του υπο-είδους και συνήθως διάλεγα όσα θεωρούνταν καλά all-around, οπότε απέφυγα σίγουρα πολλές από τις φόλες που έβγαλαν κακό όνομα στα FMV.
Πιστεύω, πάντως, ότι το ζήτημα της ηθοποιίας είναι ουσιώδες για την δημιουργία ατμόσφαιρας και προσωπικά μ' ενοχλεί πάρα πολύ και το κακό voice-acting στα παιχνίδια (αλλά εκεί σώζεται κάπως από τα γραφικά, στο FMV η ερμηνεία παίρνει σβάρνα όλο το πακέτο). Ευτυχώς όσα FMV έτυχε να παίξω ήταν αξιοπρεπή στον εν λόγω τομέα (ακόμα και το GK2 που βούλιαζε σε φοντύ από 4 τυριά) με την εξαίρεση του "Συνομωσίες" που γι'αυτόν ακριβώς τον λόγο δεν το προχώρησα πέρα από τις πρώτες οθόνες. Ξέρω, ξέρω, χαμηλό budget μπλα μπλα μπλα, ό,τι μπορούσαν έκαναν μπλα μπλα, παπούτσι από τον τόπο σου μπλα μπλα μπλα μπλα - ΟΧΙ. Απλά.

Dream_specialist wrote: Έλα ρε δεν είναι full motion αυτό? Αλήθεια τώρα, δεν είναι? Ρωτάω ειλικρινά, δεν ειρωνεύομαι.

Ε, δεν είναι. Αφού δεν έχει full motion. Βλεπεις εσύ συνεχή κίνηση; Αποσπασματικά βιντεάκια στο τέλος κάθε κεφαλαίου αν θυμάμαι καλά. Ούτε το Myst που λέει ο Φίτζι είναι. Έχουν στοιχεία απλώς. Full Motion είναι τα Gabriel Knight 2, τα Phantasmagoria (αν και δεν μπορώ να θυμηθώ πολλά), το Byzantine the betrayal. Τους βλέπεις τους χαρακτήρες που έχουν σκουλήκια στον αποτέτοιο τους. Τους αφήνεις για να πας να φτιάξεις καφέ κι αυτοί συσπώνται διαρκώς, τικ. Επίσης κάποια που μιλάς σε ανθρώπους ή που κλικάρεις να πας κάπου και το βλέπεις σε βίντεο, όπως το Ripper, το Dahlia κι ένα άλλο που έπαιζα πρόσφατα διαστημικό, όπου είχα κληρονομήσει ένα ορυχείο και το ξέχασα. Το Frankenstein και το άλλο το αδερφάκι του της interplay με τις πυραμίδες και σίγουρα μερικά ακόμη. Αλλά το myst, όπως δεν είναι και τα rhem επειδή βλέπεις ένα μαγνητοσκοπημένο μήνυμα κάπου.

Τα adventures έχουν πολύ σοβαρότερα προβλήματα από μια όποια κακή ηθοποιία. Πρώτον και κυριότερον έχουν bugs. Υπάρχει FMV που με ενόχλησε για το bug του και κάποιοι μιλάνε στο ίδιο παιχνίδι για κακή ηθοποιία. Εγώ γέλασα με την ηθοποιία (πράγμα θετικότατο), αλλά δεν κόλλησα 2 βδομάδες στο ίδιο σημείο λόγω της ηθοποιίας. Τα adventures (κάποια) έχουν δύστροπους γρίφους ή πιο πάνω από τις δυνάμεις μου. Υπάρχουν FMV που δεν μπορώ να τα λύσω και μου τη δίνει, ενώ δε θ' ασχολιόμουν καν αν μιλούσαμε ξέρω γω για το chains of satinav. Καλά, ατυχές το παράδειγμα μιας και το τελευταίο δεν έχει γρίφους. Τέλος, τα adventures έχουν κάποιες φορές βλακώδη σενάρια. Τα FMV όμως ποτέ μιας κι είναι πάντα ντετεκτιβίστικα ή εν πάση περιπτώσει με σασπένς. Αν κοιτούσα την ηθοποιία σ' όλ' αυτά θα έχανα εξαιρετικά παιχνίδια. Και είπαμε, για ηθοποιία χτυπάμε που και που και κανένα ΔΗΠΕΘΕ και στανιάρουμε.