ΣΥΝΩΜΟΣΙΕΣ ΙΙ

@ Giovanna

Δεν είπα αρπακολατζή κανένα. Από εμάς ή άλλον εκτός site. Είπα ότι είναι άδικο να χαρακτηρίζουμε κάποιοι εδώ μέσα τους Έλληνες δημιουργούς αρπακολατζήδες.

@ Tsampikos

Φίλε, εξακολουθώ να σε βρίσκω τελείως λάθος. Θεωρώ ότι είσαι προκατειλημμένος απέναντι σε ο,τιδήποτε ελληνικό.

Σου ξαναλέω επίσης ότι εδώ το ΦΠΑ είναι 23%. Έξω πόσο είναι; Με το ΦΠΑ το έξω πάντως δεν μπορείς να έχεις απαίτηση τα παιδιά σου να έχουν την όποια παιδεία και να τυχαίνεις οιασδήποτε υπηρεσίας υγείας από το εθνικό σύστημα υγείας ή από ο,τιδήποτε θα προκύψει πιθανώς στη θέση του ΕΣΥ από Ιούνιο και μετά. Π.χ. τα ελικόπτερα της ΠΑ και του ΕΚΑΒ που θα κάνουν μια διακομιδή από τη Ρόδο ή την Κω στον Ευαγγελισμό, λειτουργούν με το ΦΠΑ που πληρώνουμε (τόσο ακριβά συμφωνώ) εδώ στην Ελλάδα. Όχι από αυτό που πληρώνεις στη ttg ή την dtp.
Αυτός είναι κι ο λόγος που προτιμώ όταν υπάρχει κάτι στα ελληνικά καταστήματα να το παίρνω από αυτά (πάντα ακριβότερα) και που χαίρομαι όταν ελληνικές εταιρείες κάνουν τόσο μεγάλες κινήσεις.

Και μιας και είπα μεγάλη κίνηση. Από το ύφος σου καταλαβαίνω ότι θεωρείς τα παιχνίδια της Anima αμεληταία ποσότητα. Έχεις υπόψη σου τις πωλήσεις του 1ου; Θέλω να πιστεύω ότι φέραν ένα κάποιο συνάλλαγμα στη χώρα. Αν κρίνω τουλάχιστον από:

www.justadventure.com/reviews/Co ... acies.shtm
www.adventuregamers.com/article/id,303
www.gameboomers.com/reviews/Cc/C ... nny100.htm

αλλά και διάφορα forums, όπου οι απόψεις διίστανται, αλλά δείχνουν ότι ένας κάποιος αριθμός παικτών διεθνώς ασχολήθηκε με το παιχνίδι.

Τώρα και κινδυνεύοντας να στενοχωρήσω το φίλο μου τον Τάσο (ελπίζω όμως ότι θα καταλάβει το πνεύμα μου) δεν είναι δυνατόν να συγκριθούν παραγωγές σαν της ttg με ένα FMV που πήρε πάνω από 5 χρόνια ανάπτυξης κι έχει τόσες επιπλέον εργασίες από οποιοδήποτε άλλο adventure που κυκλοφόρησε την τελευταία δεκαετία, γιατί πολύ απλά δεν κυκλοφόρησε άλλο τέτοιο. Και συνεχίζουν να υπάρχουν παίκτες (διεθνώς) που σκίζονται για να παίξουν ξανά FMV.

Τώρα και κινδυνεύοντας να στενοχωρήσω το φίλο μου τον Τάσο (ελπίζω όμως ότι θα καταλάβει το πνεύμα μου) δεν είναι δυνατόν να συγκριθούν παραγωγές σαν της ttg με ένα FMV που πήρε πάνω από 5 χρόνια ανάπτυξης κι έχει τόσες επιπλέον εργασίες από οποιοδήποτε άλλο adventure που κυκλοφόρησε την τελευταία δεκαετία, γιατί πολύ απλά δεν κυκλοφόρησε άλλο τέτοιο.

Δεν με στεναχωρείς καθόλου και συμφωνώ με το σκεπτικό σου... Επιμένω πως δεν είμαι σε θέση να συγκρίνω την ποσότητα της δουλειάς ανάμεσα σ' ένα FMV και σ' ένα παιχνίδι με γραφικά, οπότε δεν μπορώ να τοποθετηθώ επ' αυτού. Θέλω πάντως να υπογραμμίσω κι εγώ τις πωλήσεις του πρώτου παιχνιδιού, που ήταν πολύ υψηλές... Βέβαια, θέλω να πω, πως στην περίπτωση του πρώτου, τα μεγάλο μείον ήταν η ερασιτεχνικότητα στην ηθοποιία. Έχει αλλάξει άραγε κάτι σ' αυτόν τον τομέα στο δεύτερο παιχνίδι;; Και, επίσης, άλλη μια απορία: όταν ήταν στις απαρχές του το παιχνίδι, είχα ακούσει κάτι για επιδότηση από ευρωπαϊκό πρόγραμμα... Ισχύει κάτι τέτοιο;; Υποθέτω πως όχι γιατί αλλιώς υποθέτω πως θα το ανέφεραν στο site τους...

Tasos wrote:

Και, επίσης, άλλη μια απορία: όταν ήταν στις απαρχές του το παιχνίδι, είχα ακούσει κάτι για επιδότηση από ευρωπαϊκό πρόγραμμα... Ισχύει κάτι τέτοιο;; Υποθέτω πως όχι γιατί αλλιώς υποθέτω πως θα το ανέφεραν στο site τους...

Αν προσέξεις τα εξώφυλλα του παιχνιδιού στη σελίδα του Νίκου στο fb θα προσέξεις στο πίσω μέρος χαμηλά τη σημαιούλα της ευρωπαικής ένωσης και αναφέρει κατά λέξη: "Χρηματοδοτήθηκε από την Ευρωπαϊκή Ένωση και το πρόγραμμα Τεχνο..κάτι".

@ Tasos

Πιστεύω ότι δεν έχει αλλάξει κάτι στην ηθοποιία, χωρίς να έχω δει το παιχνίδι και, περισσότερο, χωρίς να ξέρω αν οι άνθρωποι που παίζουν έχουν σπουδές πάνω στο αντικείμενο. Προσωπικά δε με αφορά. Ειδικά από τη στιγμή που, δυστυχώς, παίζουν στο γήπεδο χωρίς αντίπαλο. Μακάρι να έφτιαχναν οι κολοσσοί του χώρου τέτοιου επιπέδου παραγωγές και τότε να είχαμε να συγκρίνουμε. Επίσης εγώ είμαι και ρομαντικός. Αν θέλεις, μου φαίνεται κι αστείο το γεγονός πως μπορεί κάποιους από αυτούς να τους δω το καλοκαίρι στην παραλία.

@ Τσαμπίκο

Δε βρίσκω κάτι παράλογο σ' αυτά που λες στο τελευταίο σου μήνυμα. Αν και θεωρώ την τιμή 6,5? για το πρώτο όπως αναφέρει ο φίλος πιο πάνω καλή ευκαιρία. Επίσης στα τόσα χρόνια που παίζω adventures δεν έχω δει ποτέ μα ποτέ "των ποτών" να προσφέρεται πακέτο προσφοράς 2 ή περισσοτέρων παιχνιδιών από την πρώτη μέρα της κυκλοφορίας ενός παιχνιδιού. Δεν μπορώ να θεωρήσω τίποτα από αυτά παράλογο ωστόσο. Είναι η αντίληψή σου για τα πράγματα που θα μπορούσε να συμπίπτει ή όχι με την αντίληψη του δημιουργού και τυχαίνει να μη συμπίπτει.

Εκεί που διαφωνώ φανατικά, φιλικά πάντα και χωρίς να θέλω να συνεχίσω τη συζήτηση πάνω σ' αυτό, είναι με την αντίληψη ότι είμαστε στη χώρα με τα λαμόγια και τους αρπαχτάκηδες. Ο υπόλοιπος κόσμος είναι αγγελικά πλασμένος κι εν προκειμένω οι ξένες εταιρείες έχουν στο μυαλό τους αδιάλειπτα το συμφέρον του καταναλωτή/gamer και οι 2-3 δικές μας έχουν στο μυαλό τους μόνο το ξεζούμισμα. Προφανώς εκφράζω αυτήν την αντίθετη άποψη σε μια περίοδο που η περιρρέουσα ατμόσφαιρα βοηθά να αποκτήσει περισσότερους οπαδούς η παραπάνω άποψη. Ίσως να κρίνω εξ' ιδίων τ' αλλότρια ή να είμαι ρομαντικός. Αλλά οι γενικές προειλημμένες καταδικαστικές απόψεις δε με εκφράζουν.

F2bnp wrote: ... σε μία χώρα όπως το Ελλαδιστάν ...

Αν και είναι προφανές πως συμφωνούμε στο βασικό θέμα, με όσα είπα παραπάνω δε θα μπορούσα να μην το θίξω ...
Καταλαβαίνω πως λέγεται ο όρος όταν λέγεται και φυσικά δε θα πω σε κανέναν τι να λέει και τι να μη λέει. Απλά ακριβώς για τους παραπάνω λόγους (@ Τσαμπίκος) οφείλω να εκφράσω και με τον όρο αυτό τη διαφωνία μου. Να κάτι με το οποίο συμφωνώ και με τη Giovanna

Κανείς μας δεν έχει παίξει το παιχνίδι ακόμη, αλλά εύχομαι ειλικρινά να είναι πολύ καλό (... με τόσο που το έχω υποστηρίξει) και για να δείξουν εκτός των άλλων ότι μπορεί σ' αυτήν τη χώρα να γίνονατι και καλά πράγματα.

Φίλε crocark συμφωνώ απολύτως μαζί σου. Είμαι και εγώ κατά της άποψης πως "τα πάντα στο εξωτερικό είναι καλύτερα", αλλά εντάξει μιλάμε σε κάθε περίπτωση για μία πολύ μεγάλη παραγωγή για την χώρα μας (εαν θέλεις να μην την λέω Ελλαδιστάν, άλλωστε χαριτολογώντας το είπα ), η οποία δεν έχει καθόλου ανάπτυξη στον τομέα του gaming, για να μην πω του Software γενικότερα, και αυτό βεβαίως διότι η ίδια δεν δίνει καμμία ευκαιρία σε νέους παραγωγούς. Θαυμάζω εταίριες σαν την Anima και την Aventurine, η οποία παρότι δεν είναι ελληνική στεγάζεται στην Ελλάδα, και ελπίζω πραγματικά να ακολουθήσουν και άλλες. Αν και μάλλον με την ελπίδα θα μείνω, τόσα χρόνια περιμένουμε αυτό το ΜΠΑΜ.

Giovanna, κάνε όπως νομίζεις, δεν θα το συνεχίσω, εαν θέλω να τσακωθώ ανευ λόγου και αιτίας θα πάω στο PC Master Forum που έχει και το κατάλληλο κοινό

@ F2bnp

Με εκφράζει απόλυτα ό,τι λες. παρόλο που, άσχετος ων με MMOs, η γνώση μου για την Aventurine ξεκινάει και τελειώνει σ' ένα άρθρο του Τσουρινάκη πριν χρόνια. Νορβηγοί ή κάτι τέτοιο; Θυμάμαι καλά; Και μόνο το γεγονός ότι παράγουν το έργο τους εδώ είναι σημαντικό για μένα.

Ξεκινά από ?35 με προοπτική να μειωθεί μελλοντικά. Αν ξεκινούσε ?20 δε νομίζω να μειωνόταν και πολύ. Δε χάθηκε ο κόσμος αν δεν το παίξετε την εβδομάδα που κυκλοφορεί, περιμένετε λίγο. Η ιστορία δεν αλλάζει (ούτε θα γεράσουν οι ηθοποιοί).

@F2bnp

Δεν θέλω να μαλώσω μαζί σου ή με κανέναν άλλο, ίσως μερικές φορές το χιούμορ μου να είναι λίγο εκρηκτικό αλλά εγώ με 35? θα πάω να φάω στο ταβερνάκι της γειτονιάς μου, θα πληρώσω 20? και τα υπόλοιπα 15? θα τα πιω ποτάκια, και όπως είπες και εσύ πάω στο Forum του PC Master να πλακωθώ, μια φορά που είπα ότι μου αρέσουνε ΜΟΝΟ τα παιγνίδια adventure μου την πέσανε καμιά δεκαριά πιτσιρικάδες actionades και με βρίζανε, δεν είναι κακό

Giovanna εγώ από την άλλη θα προτιμούσα αν είχε 35 ευρώ για να τα χαλάσω και οι επιλογές μου ήτανε ένα βράδυ σε ταβερνάκι (ωραίο δεν λέω) και να πάρω το μόνο ελληνικό commercial adventure των τελευταίων κάμποσων χρόνων τότε μάλλον το δεύτερο θα διάλεγα..

Και μιας και το θέμα πήγε στα FMV, να πω πως το Darkstar 30 ευρώ έκανε φέτος που βγήκε στην αρχή νομίζω..

το παιχνίδι είναι κανονικά στα ράφια των καταστημάτων - πέρασα χθες από Παπασωτηρίου και πρέπει να είναι το μοναδικό adventure που είχαν στα ράφια. Όσοι πιστοί προσέλθετε, λοιπόν...

Το εγκατέστησα πριν λίγο! Οκ, οι cutscenes είναι hd οπότε δεν μπορώ να πω κάτι παραπάνω αλλά πολύ καλή εντύπωση μου άφησαν τα φραφικά του παιχνιδιού. Πολύ καλή δουλειά σε όλα τα μοντέλα των αντικειμένων. Btw: ούτε μια πόρτα δεν μπορώ να ανοίξω...

Πι.Ες: Πολύ σπαστικό το Laserlock.... (πρέπει να έχω συνέχεια το δισκάκι στο drive για να παίξω). Γιατί κύριοι της anima το κάνετε αυτό; Εγώ είμαι ψείρας και το θέλω σε άριστη κατάσταση το δισκάκι μου, όχι να το ταλαιπωρώ στο drive.
Κατά τα άλλα θα επανέλθω με περισσότερες εντυπώσεις.

@ shodan

Θα μας πεις κι άλλα όσο το προχωράς, ε;

Αν είστε καλά παιδιά....