Reprobates, copy protection & πειρατεία

Μόλις το φόρτωσα για να το παίξω, και μόλις τελείωσε η εγκατάσταση με ρώτησε εαν μπορεί να περάσει κάτι drive για protection κ.λ.π. και εγώ είπα ναι, τι έκανα Παναγία μου, αυτό ήτανε καλό ή κακό? :shock:

Ναι, δυστυχώς Τζοβαννάκι είναι το κλείδωμα [yes, I know, ανοήτο <!-- s], και καλώς ή (πολύ) κακώς πρέπει να εγκατασταθεί κι αυτό για να τρέξει το παιχνίδι.

...gia atoma pou zoun apo auti ti doulia to kleidoma den einai anoito....anoita einai i kopies pou kanoun ti zoi mas diskoli (toulaxiston).....

Χμ, το να κάνεις όμως βρε Χρήστο ένα καινούργιο μηχάνημα να συμπεριφέρεται σαν PC του 88 δεν το θεωρώ προσωπικά μια σεβαστή δουλειά για κανένα λόγο [και χάρη σ' αυτά τα κλειδώματα τίποτα δεν δουλεύει σωστά στα μηχανήματα μας (δεν την ξέρουν ούτε κι αυτή την δουλειά καλά δηλαδή και θέλουν να λέγονται και προγραμματιστές! <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s;-) -->]. Λυπάμαι αλλά εδώ θα διαχωρίσω κάθετα την θέση μου, και επειδή τουλάχιστον έχω δει πως σέρνονται τα μηχανήματα με τα κλειδώματα [για να μην μιλήσω για την ξεφτίλα του steam [Orange Box] που όταν με κόβει ο ΟΤΕ δεν μπορώ να παίξω τα παιχνίδια του πακέτου. Έλεος, είναι σαν να αγοράζω ένα βιβλίο και να πρέπει να το διαβάζω παρουσία τρίτου και να μου το παίρνει όταν δεν είναι εκεί. Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά!

[Για την δουλειά του προγραμματιστή κλειδωμάτων πάυει να ισχύει το Ελληνικό λεγόμενο "Καμια δουλειά δεν είναι ντροπή!" <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s;-) -->]

PC einai....to ksereis kalitera apo kathe allon....pleon, pote den tha katafereis ena paixnidi (i klidoma) na douleui 100% se ola ta mixanimata, i na einai 100% bug free opos zitane i katanalotes...apla mporeis na to prosekseis kai na to psakseis, oste na epidiorthoseis ta perissotera (kai na min ta bgazeis ta paixnidia prin, opos siggekrimeni publisher).....

...gia mena einai megalo thema to klidoma, to opio plirono kai akriba....alla distixos einai thema epibioseis....kai to oti i ellada exei paggosmios apo ta proxorimena krati ti megaliteri piratia (kai apo tin europaiki enosi) sigoura den boithai stin epilisi tou problimatos...

Χμ... κι όμως επίσης κι εσύ γνωρίζεις πως το Ελλαδιστάν μας έχει από τις ακριβές τιμές σχετικά σε προϊόντα ψυχαγωγίας για έναν τόσο μικρό πληθυσμό στο ζήτημα των παιχνιδιών. Οι πιο συνειδητοποιημένοι players είμαστε υποχρεωτικά και οι "κολλημένοι" όπως μας αποκαλούν γιατί όταν πέφτουμε πάνω σε κάτι που αξίζει πραγματικά το πληρώνουμε. Αλλαγή νοοτροπίας όντως χρειάζεται, αλλά το να δημιουργείς (λέγε με (in)secureROM και άλλα συναφή "πράγματα" από το μηδέν και να στήνεισ μια ολόκληρη βιομηχανία οπισθοδρόμησης και bloated κώδικα που ουσιαστικά αποτελεί ένα ακόμη (σημαντικό) παράγοντα προβλημάτων σε ένα ήδη υπερβολικά πολυσύνθετο "οργανισμό" (γιατί είναι ζωντανός οργανισμός με χιλιάδες αποφάσεις ανά δευτερόλεπτο) όπως το λειτουργικό σύστημα σίγουρα δεν είναι βήμα προστασίας αλλά κάτι καταστροφικό.

Η M$ ελπίζω πως θα το πληρώσει αυτό το bloatware (το αποκαλούν ευφημιστικά και DRM και είναι μια αντίστοιχη κατάντια) με την μερική αποτυχία των sVista. Οι δισκογραφικές το έμαθαν και αρχίζουν την DRM Free προώθηση που δείχνει να τα πάει πολύ καλύτερα απο τα προβληματικά πράγματα που πουλιόντουσαν την DRM εποχή. Το ίδιο πρέπει να γίνει και με τις εταιρείες software, αν π.χ. κάθε steam μάθει να μην θεωρεί τον πελάτη της κλέφτη [προσβλητικό όπως και να το κάνεις, και τα 50Ε τα πήρε αμέσως και δεν είπε τίποτα] ή κάθε deep silver να μην μας πρήζει με starforce και ότι άλλη κουταμαρούλα βγάζει ο κάθε τυχάρπαστος [γιατί είναι αξίωμα πως το κλείδωμα θα σπάσει πριν βγει το παιχνίδι, μιας και τα μυαλά που δουλεύουν ενάντια του είναι πολύ περισσότερα [και πολλές φορές ικανότερα] μιας και τα αρνητικά προσπαθουν, οι πιο προοδευτικοί και ώριμοι, να τα εξαλείψουν.

Και όταν το προϊόν είναι καλό έχω την εντύπωση πως ανταμείβεται ο κατασκευαστής πολλαπλάσια, ενώ αν είναι απλά ένα ακόμη προϊόν απλά θα πουλήσει όπως και θα έπρεπε σαν απομίμηση κάποιου καλύτερου. Δεν γίνεται να πουληθούν όλα τα παιχνίδια σε όλους τους gamer! <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s;-) -->

Λέγομαι [με λένε μάλλον] gamer αλλά ζήτημα είναι να έχω βρει δέκα καλά παιχνίδια που να άξιζαν (μην ξεχνάμε πως υπάρχει και το πολύ εξεζητημένο γούστο εκείνου που δεν έχει βυθιστεί στην κατανάλωση των παντών) τα τελευταία χρόνια, και αυτά ήρθαν original στην συλλογή, τα υπόλοιπα απλά δεν τα πλησιάζω με σκουπόξυλο ή σπλά τα βλέπω και τα αππορίπτω. Μήπως οι εταιρείες μετράνε σαν πειρατία την μη αγορά των προϊόντων βάσει των εμπορικών υποθέσεων που έκαναν; Και μην ξεχνάμε πως τα εισοδήματα δεν πάνε σε μια μορφή ψυχαγωγίας αλλά σε πολλές και επίσης μοιράζονται και στις καθημερινές ανάγκες επιβιώσης και λοιπών υποχρεώσεων. Άρα ας μην ψάχνουν θα έλεγα για πειρατές αλλά να ρίξουν μια ματιά στις υποθέσεις που (είναι αστείο στα όρια του γελίου) κάνουν περι εκατομμυρίων χαμένων πωλήσεων.

[Μια ακόμη επανάληψη των παλαιοτέρων αναφορών, αλλά αυτά δεν αλλάζουν τόσο γρήγορα όπως φαίνεται. <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s;-) -->]

Συγγνώμη, αλλά εγώ τώρα τι κάνω. Εχω ένα παιγνίδι που σέρνεται, το έχω αγοράσει, δεν το έχω κλέψει παρακαλώ, και πρέπει να κάνω τι? Μάλλον να πάω να πνιγώ. Ευχαριστώ
:shock:

Τζοβάννα στον κατάλογο του παιχνιδιού αν θυμάμαι καλά έχει ένα εργαλειάκι που σου επιτρέπει να τρέξεις το παιχνίδι σε χαμηλότερη ανάλυση και με μερικά χαρακτηριστικά "κομμένα" ώστε να αποδώσει καλύτερα. Δεν το θυμάμαι ακριβώς και δεν έχω το παιχνίδι στα 2000 γιατί δεν μου τρέχει αλλά θα το δεις [δυο εκτελέσιμα λογικά έχει ο κατάλογος]

@Mortal

Μωρέ σε ευχαριστώ, πάντα με σωζεις με τέτοιες συμβουλές, αλλά που στο καλό είναι αυτή η εντολή στα options σίγουρα δεν είναι . Εγώ αυτό να βρώ, να το τρέξω με τα λιγότερα έτσι για να παίξει και να μην σέρνεται. Τι να πω Αρη, άσε πάλι στενοχωρημένη είμαι. Μωρέ τι ωραίο όνειρο περνάς το παιγνίδι και το παίζεις χωρίς ντράβαλα. Αλλά μάλλον ζητάω πολλά. Πρέπει να προσκυνάμε κάθε κατασκευαστή μαζί με όλα αυτά που είχε σκεφτεί. Τι απλό πέρασα το Overlocked, το Rhem 1,2, 3, και όλα μια χαρά τρέξανε εδώ, θα πρέπει να έχω πάρει βραβείο κάτι σαν Νόμπελ βιοχημικής ή κάτι άλλο για να ταο τρέξω. Πραγματικά απλώς βαρέθηκα

hell-tech wrote: ...gia mena einai megalo thema to klidoma, to opio plirono kai akriba....alla distixos einai thema epibioseis....kai to oti i ellada exei paggosmios apo ta proxorimena krati ti megaliteri piratia (kai apo tin europaiki enosi) sigoura den boithai stin epilisi tou problimatos...

Δεν υπάρχει ΚΑΜΙΑ μελέτη παγκοσμίως από ανεξάρτητο οργανισμό που να έχει καταλήξει στο συμπέρασμα ότι τα copy protection συστήματα βοηθούν τις πωλήσεις. Ούτε μία. Αντίθετα γνωρίζω προσωπικά ότι ταλαιπωρούν εμένα που αγοράζω ΟΛΑ τα παιχνίδια που παίζω και αυτό μου αρκεί. Καταλαβαίνω τη θέση σου (ως επιχειρηματία) και από που αυτή πηγάζει αλλά βασίζεται σε υποθέσεις.

Mortal wrote: ...[για να μην μιλήσω για την ξεφτίλα του steam [Orange Box] που όταν με κόβει ο ΟΤΕ δεν μπορώ να παίξω τα παιχνίδια του πακέτου. Έλεος, είναι σαν να αγοράζω ένα βιβλίο και να πρέπει να το διαβάζω παρουσία τρίτου και να μου το παίρνει όταν δεν είναι εκεί. Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά!...

Όλα τα single player παιχνίδια μέσω του steam δεν απαιτούν internet εφόσον τα έχεις κατεβάσει. Λειτουργούν κανονικά σε off-line mode. Το steam μπορεί να έχει αρκετά προβλήματα αλλά αυτό δεν ισχύει ευτυχώς.

@mortal:

diladi na katalabo, epidi eiparxoun kai alla mesa kai anagges kathimerines pou ksodevoume ta lefta mas, exoume to dikaioma na kleboume....giati peri klopis prokete......an einai etsi bre mortal giati den klebeis kai kanena kalo autokinito?? den xreiazete na agoraseis....eiparxoun alles anagges kathimerines....molis breis ena kalo autokinitaki to tsimpas?

Episis den blepo oti i Ellada exei pio akribes times se paixnidia....toulaxiston sta dika mou, pou mporo na exo apopsi, den einai etsi...

Grafeis oti ta kala proion antamibonte....an einai etsi (o idios to ksereis) giati i MS poulai san trela....i i EA....epidi ola ta proionta tous einai kala? I diladi den eiparxoun kathimerina kala proionta pou den poulisan logo ton antigrafon kai klisan eteries gia auto to thema? Kai den milao na poulisi kathe paixnidi se ollous tous gamers. To kathe proion exei to kino tou.

To oti gamers pou katebazoun/antigrafoun paixnidia kai to theoroun testing gia na doun an einai kalo, gia na kseroun an to paroun i oxi einai mythos. Opios to kani kai ontos meta agorazi einai sto 1% kai auto isos na einai gia ton logo pou les i isos kai gia to klidoma/steam. An theli o gamer na to dokimasi as pai se ena videoclub kai to nikiasi toulaxiston, gia na di an tou kani.

I eteries den eiparxoun giati einai kinofeles idrimata. Prosopika nai mou aresi to gaming, exo 30 Xronia pou paizo, kathe paixnidi to paizo o idios prin to simfoniso kai sigoura den metrao tin mi agora proionton san piratia. To ti kostizei mia metafrasi gia paradigma to ksereis kala kai sigoura den einai mia ependisi pou tin kano etsi apla....thelo kai pisteuo oti i agora tis Elladas exei mia poli megaliteri dinatotita kai prospatho na prosfero kati ston katanaloti. To an to dextei o katanalotis i oxi tha to diksi to mellon kai meta apo kapies dokimes, tha mporo na apofasiso an ontos exei kapio noima.

Episis to peri xrimaton.....as mi leme apla lkati ston aera... giati krati san ti slovenia pou exoun mikrotero kata kefalin eisodima kai ligoterous katikous, poulane perissotera temaxia apo tin Ellada....to idio einai px kai stin Portogalia (peripou idio kata kefalin) kai alla krati...

@odnorf

ego ksero oti an px exeis esi mia kopia enos dikou mou paixnidiou, mou lipi kati apo to portofoli mou....kai auto se periptosis san kai mena...pou den eimaste EA kai poulame 4 ekat temaxia enos proiontos, mpori na simaini oti auto to proion einai kerdoforo i oxi ...giati kai ena temaxio allazi ta noumera enos project

hell-tech wrote: @odnorf

ego ksero oti an px exeis esi mia kopia enos dikou mou paixnidiou, mou lipi kati apo to portofoli mou....kai auto se periptosis san kai mena...pou den eimaste EA kai poulame 4 ekat temaxia enos proiontos, mpori na simaini oti auto to proion einai kerdoforo i oxi ...giati kai ena temaxio allazi ta noumera enos project

Το copyright infringement είναι παράνομο στις περισσότερες χώρες (και δεν θα εξετάσω εδώ την ηθική του θέματος - να τονίσω ότι δεν είναι παντού παράνομο) αλλά δεν σημαίνει παράλληλη απώλεια χρημάτων. Είναι δύο εντελώς διαφορετικές καταστάσεις. Η έλλειψη χρημάτων με την Ευρωπαϊκή νομοθεσία δεν είναι κλοπή.

hell-tech wrote: an einai etsi bre mortal giati den klebeis kai kanena kalo autokinito?? den xreiazete na agoraseis....eiparxoun alles anagges kathimerines....molis breis ena kalo autokinitaki to tsimpas?

Συγκρίνεις και πάλι το copyright infringement με την κλοπή υλικού αγαθού. Στη δεύτερη περίπτωση υπάρχει άμεση απώλεια υλικού αγαθού, στην πρώτη υποθέτεις εσύ ότι κάτι έχεις χάσει (που δεν είχες ποτέ εξαρχής).

to an kapios exei mia kopia (xoris na exei to original) enos paixnidiou sto opio exo ego ta dikaiomata einai copyright infringement, to opio ego theoro klopi. Kai den einai apla apolia apo kati to opio den eixa.

se pio kratos den einai paranomo??

Den mperdeuo...to paradigma me to autokinito eitan apla mia frasi se mia dikaiologia tou typou, eiparxoun kai alles anagges kai mesa...