Reprobates, copy protection & πειρατεία

Πιστευω οτι οταν καποιος κανει αναφορα σε εναν κλαδο και στην συμπεριφορα του/ πρακτικες του ειναι αυταποδεικτο οτι δεν μιλαει για εσενα εκτος και αν σε λενε Κλαδο. Οποτε η αναφορα στο τι εσυ κανεις μονο ως διαφημιση εκλαμβανεται και μαλλον δεν εχει χωρο σε μια τετοιυ ειδους κουβεντα. Δεν σε ξερω, μπορει να εισαι ο καλυτερος ανθρωπος του κοσμου και δεν θελω να παρεξηγηθουμε , μονο να καταλαβεις οτι διαφωνω σε αυτο το κομματι.

signomi, alla esi den eipes peri hell-tech kai 50 euro...anaferthikes prosopika stin eteria, oxi sto klado....se auto apantisa...

kai pali bazeis alla logia se auta pou eipa...se parakalo na apantas se auta pou eipa....den eipa oti den bgeno....


..kai otan milame gia ta dika mou proionta, enoite einai ego....i ektos an arxiso na milao gia ton euato mou san se trito prosopo...

tespa...theoro oti i sizitisi exei ksefigi

Hell-tech νομίζω ποτέ δεν μίλησε κανείς για τα προϊόντα σου (προσωπικά δεν ξέρω καν ποια publishing εταιρία έχεις...), αλλά για αυτά που έγραψες. Με άλλα λόγια "μιλάμε" για την πειρατία γενικότερα, όχι για το πως επηρρεάζει αυτή την δική σου εταιρία .

Εκτός κι αν κάτι έχασα κι εγώ απο την συζήτηση :-Ρ.

EDIT: οκ, άσε κατάλαβα, hell-tech είναι το όνομα της εταιρίας (έψαξα στο google). Θα πρότεινα να βαλεις μια ενημερωτική υπογραφή για να μην μπερδευόμαστε .

Το συγκεκριμένο ζήτημα καλώς ή κακώς παιδιά πάντα θα δημιουργεί μία σχετική διαφωνία γιατί απλά υπάρχουν πολλές πλευρές από τις οποίες κάποιος ενδεχομένως να το προσεγγίσει, απλά εδώ εκφέρουμε περισσότερο προσωπικές μας απόψεις, και όσοι γνωρίζουν προσθέτουν και τα απαιτούμενα τεχνικά στοιχεία. Ωστόσο να ξεκαθαρίσουμε πως την πειρατία (την ΠΛΗΡΩΜΗ ενός ΑΝΤΙΓΡΑΦΟΥ του προϊόντος) δεν την εγκρίνουμε, αλλά δεν γίνεται να απαγορέψουμε τα πάντα όπως προστάζουν οι αμερικάνικες εταιρείες, συνήθως. Αν τους το επιτρέψουμε πριν γεννηθούν τα παιδιά μας θα πρέπει να υπογράψουν πόσες αναπνοές θα πάρουν μέχρι τον θάνατο τους. Κι αν πάρουν μια παραπάνω θα το πληρώσουν με την ζωή τους!

Και επειδή προσωπικά κατόπιν της έμμεσης διαφήμισης ορισμένων πηγών που πολλοί αρνούνται πως ισχύει έχω αγοράσει πολλά πράγματα (σε σημείο δανεισμού [ανόητη ενέργεια αλλά επιλογή]) τα οποία αυτή την στιγμή νοιώθω ικανοποιημένος [η ψυχολογική ατέλεια μας] που τα έχω σαν αυτοτελή προϊόντα στην συλλογή μου θεωρώ πως η προσέγγιση μου από την στιγμή που δεν έχω χρηματικές συναλλαγές για μη νόμιμη αγορά προϊόντος, αλλά που είδα πως το προϊόν εφαρμόζει σε όλες τις απαιτήσεις και το αγόρασα πιστεύω ότι κέρδισαν όποιοι έπρεπε να κερδίσουν. Ο publisher εδώ αν το πήρα από εδώ (ή ο publisher του εξωτερικού) ή/και το κατάστημα που το αγόρασα, ως επίσης πήρε και το κράτος την φορολογία του [που δεν του αξίζει αλλά αυτό είναι άλλο θέμα] και όλοι πήραν από αυτό που με το εισόδημα μου μπορώ να αγοράσω [θεωρώντας πάντα πως δεν θα πάρω 5 μύρια παιχνίδια σαν πιτσιρικάς, αλλά θα αγοράσω και τις ταινίες και τις σειρές και τα μουσικά CD που με ενδιαφέρουν και θα μοιραστούν όλοι αυτοί από την επιτρεπτή παριμοιώδη πίτα και δεν θα περιμένει ο ένας πως θα τα πάρει όλα] και που αξίζει σαν προϊόν [κοινώς που ΈΚΡΙΝΑ με την ΑΓΟΡΑ μου πως πρέπει να "βραβευθούν" όσοι το δημιούργησαν και το προώθησαν].

Οι κριτικές ωστόσο που λέει ο Panagios σε καμία περίπτωση δεν λειτουργούν για όσους από μας θεωρούν έστω και ένα αρνητικό στοιχείο [που μπορεί να είναι ασήμαντο] σαν το πλέον καταστροφικό. Σύνηθως κανένας δεν βλέπει κάτι με το ίδιο σκεπτικό, περίπου ναι, ακριβώς όχι. Και το demo είναι σαν το trailer, και τα δυο λένε ψέματα για την ιστορία τους [στην πλειονότητα των περιπτώσεων], άρα με την σύγχρονη προσέγγιση όποιοι θεωρούν [υπό όρους] πως το προϊόν τους είναι σωστό δεν έχουν τίποτα να φοβηθούν. Και δηλαδή ακόμη και το να δανειστώ παιχνίδι από φίλο και να το παίξω χάνει η εταιρεία, δηλαδή πρέπει σώνει και καλά να τα αγοράζουμε όλα; Δεν γίνεται, δεν υπάρχει άπειρο εισόδημα στους πολίτες (και πόσο μάλλον στους οικογενιάρχες με ένα ή και δυο παιδιά) για να ικανοποιηθούν όλοι [ή μήπως υπάρχει μια πραγματικότητα που όλοι να έχουν τα πάντα... Θα με ενδιέφερε πολυ να βρω τις οδηγίες για το πως θα ταξιδέψω στην διάσταση αυτή. <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="" title="Wink" /><!-- s;-) -->!]

Σχετικά με τον Hell-tech προσωπικά γνωρίζω πως οι εκδόσεις του είναι όντως καλύτερες από τις αρχικές που ενδεχομένως έχουν κυκλοφορήσει πρώτα στο εξωτερικό, γιατί εδώ γίνεται παράλληλα με το localization και ένα ακόμη beta testing ώστε να μην χρειάζεται κάποιο νεώτερο patch αλλά που το παιχνίδι που θα κυκλοφορήσει να είναι στην καλύτερη δυνατή κατάσταση. Φυσικά αυτό είναι τόσο στο χέρι του όσο και στην θέλήση της παραγωγού εταιρείας να το προσφέρει, και αφού συμφωνούν είναι όντως καλύτερα για τον τελικό χρήστη που παίρνει πραγματικά ένα καλό προϊόν. Εκεί δεν σηκώνει περαιτέρω συζήτηση [η μόνη μου ένσταση είναι πως στα 2000 μου ακόμη δεν παίζει το Reprobates, αλλά ας είναι καλά [για την ώρα] τα σVista].

Μιλάμε για προϊόντα, μιλάμε για κέρδη, και τα δυο είναι αλληλένδετα, αλλά δεν έχω ακούσει ποτέ να λένε ότι αυτός ο τίτλος απέτρεψε πολλούς από τους παλιούς μας fans από την αγορά του γιατί κάναμε λάθος επιλογές νομίζοντας πως προωθούμε το gameplay και για αυτό είχαμε μειωμένα των προσδοκόμενων κέρδη η ζημιές γιατί η επένδυση μας δεν λειτούργησε όπως είχε σχεδιασθεί. Δηλαδή μόνο επειδή υπάρχει "πειρατία" δεν αγοράζει ο κόσμος, ή επειδή δεν συμφωνούν με τις επιλογές της εταιρείας σχετικά με το σενάριο, το gameplay, τον ήχο, τα γραφικά και λοιπά?

Μιας και το όλο θέμα ξεκίνησε από το Reprobates ας γυρίσω λίγο σε αυτό. Ήρθε η ώρα να το παίξω αλλά ανακάλυψα κάτι ωραίο. Χρησιμοποιεί μία από τις εκδόσεις του starforce που για κάποιο λόγο δεν δουλεύει στον υπολογιστή μου. Οπότε όσα είπα στα προηγούμενα post αποκτούν ένα πολύ ωραίο νόημα σχετικά με το ποιος κλέβει ποιον. Αν απαιτήσω τώρα να μου σταλεί με mail από τον εκδότη το εκτελέσιμο του παιχνιδιού χωρίς το ενσωματωμένο starforce θα έχω άδικο;

Δεν θα αναλωθώ σε λεπτομέρειες καθώς η ιστορία είναι ακριβώς ίδια με το πρόβλημα που είχα με το Sinking Island (και ΚΑΝΕΝΑΣ από καμία εταιρεία δεν ενδιαφέρθηκε να με βοηθήσει, ούτε καν απάντηση σε mails και σε posts σε forums δεν είχα πάρει) και μπορεί κανείς να ανατρέξει εκεί για γαργαλιστικές - αλλά καθόλου αστείες - λεπτομέρειες. Επιγραμματικά, η συγκεκριμένη έκδοση starforce κάνει αυτόματο authorization του παιχνιδιού όταν το τρέχεις για πρώτη φορά και έχεις μέσα το cd/dvd. Σε εμένα αυτό δεν δουλεύει και ζητάει serial (λεπτομέρειες γιατί το κάνει αυτό στην ιστοσελίδα της εταιρείας starforce - το εξηγεί με κάθε λεπτομέρεια). Γνωρίζω από την προηγούμενη εμπειρία μου ότι το πρόβλημα δεν μπορεί να διορθωθεί (με εγκαταστάσεις - απεγκαταστάσεις - Updates κ.λπ.) οπότε η μόνη μου λύση θα ήταν ένα nodvd crack. Βεβαίως τέτοιο δεν υπάρχει για την Ελληνική έκδοση 1.3.1...

Όντως, περίμενα πως τέτοια προβλήματα επιλύονταν αμέσως από την εκάστοτε εταιρεία. Δεν ξέρω τι να πω σε αυτή την περίπτωση. Απλά αν δεν γινόταν αποδεκτό το αίτημα μου προσωπικά θα έπαιρνα δίχως συζήτηση το NoDVDCrack [αν θα υπήρχε], ειδάλλως θα περίμενα πολύ καιρό πριν πάρω οτιδήποτε απο την εταιρεία σε πρωτότυπο οπότε και φθηνότερο θα το πλήρωνα και πιθανόν να δούλευε στα σίγουρα.

@odnorf

Καλά με έστειλες τελείως γιατί το έχω αγοράσει original όπως πάντα, και θέλεις μου πεις ότι δεν θα μπορέσω να το τρέξω? Ε όχι αυτό παραπαέι

@giovanna

Δεν χρειάζεται να αγχώνεσαι. Λογικά δεν θα έχεις πρόβλημα εσύ.

@Mortal

Έγραψα στο συγκεκριμένο thread γιατί το πρόβλημα είχε άμεση σχέση με ότι συζητούσαμε πριν (που αναπτύξαμε μάλιστα με διάφορους γλαφυρούς τρόπους) και όχι για να ζητήσω επίσημο support. Λογικά από την hell-tech θα το δουν (αν όχι το email είναι ένα click απόσταση) και πιστεύω ότι θα έχω άμεση απάντηση (σε αντίθεση με ότι έπαθα με το Sinking Island από άλλη εταιρεία). Δεν είναι άλλωστε προσωπικό το θέμα. Ενδιαφέρον είναι ότι γνωρίζω από πριν ότι το πρόβλημα δεν είναι από αυτά που είναι εύκολη η λύση τους οπότε δυστυχώς δεν περιμένω πολλά. ΝοDVD crack χρησιμοποιώ πάντα ανεξαρτήτως προβλήματος ή όχι αλλά όταν δεν υπάρχει...

EDIT: Για λεπτομέρειες σχετικά με το πρόβλημα μπορείτε να δείτε εδώ . Ό,τι γράφω σε αυτό το thread ισχύει 100% και για το Reprobates.

@odnorf

Σε ευχαριστώ, αλλά πάλι εγώ η περίεργη γιατί εσύ είχες πρόβλημα και εγώ δεν θα έχω?

@giovanna

Γιατί το copy protection που χρησιμοποιεί το παιχνίδι (starforce 5.0.x.x) δε δουλεύει στον υπολογιστή μου ενώ στο δικό σου μάλλον δεν έχει πρόβλημα (δεν θυμάμαι να είχες αντιμετωπίσει πρόβλημα με το Sinking Island). Το γιατί συμβαίνει αυτό δεν το γνωρίζω γιατί κανένας δεν προσπάθησε να με βοηθήσει την πρώτη φορά που είχα το ίδιο πρόβλημα.

@odnorf

Το Sinking island ακόμα δεν το έχω παίξει. Είναι στην σειρά και περιμένει. Αλλά δεν μπορώ να καταλάβω πως αυτό το σύστημα protection θα δουλέψει σε εμένα. Βρε περίεργα πράγματα. Περίμενε γιατί ο γάτος έχει ανέβει επάνω στο πληκτρολόγιο και δεν μ.ε αφήνει να γράψω, άτιμε γάτε!!

@odnorf:

stile mou sto <!-- e --><a href="mailto:support@hell-tech.com]support@hell-tech.com[/url]<!-- e --> email me to problima pou antimetopizeis.

pantos einai ena problima pou prosopika den mou exei tixi meta apo tosa xronia pou to douleuo... alla molis exo ta analitika stoixia tha epikinoniso kai me ti starforce gia na doume, ti mporoume na kanoume

Έστειλα το mail βεβαίως και ελπίζω σε λύση (κυρίως έχω περιέργεια να δω τη θα πει η starforce).

Σε συνέχεια της προηγούμενης συζήτησης (που είναι και το θέμα μας), μου φαίνεται λάθος επαγγελματική κίνηση η χρήση του starforce από μία ανερχόμενη εταιρεία, όταν μάλιστα λόγω των πολλών προβλημάτων που έχει δημιουργήσει στο παρελθόν πολλές μεγάλες εταιρείες (μιλάω πάντα σε οικονομικά μεγέθη) έχουν αλλάξει σε άλλα, λιγότερο προβληματικά (αλλά εξίσου εκνευριστικά) copy protection. Με μία απλή αναζήτηση στο διαδίκτυο βλέπει κανείς ότι πολλοί πιθανοί πελάτες αρνούνται να αγοράσουν παιχνίδια με το starforce ενώ και στην Ελλάδα γνωρίζω προσωπικά αρκετούς. Είναι μία ένδειξη ότι η έλλειψη cp μπορεί να σημαίνει περισσότερες πωλήσεις.