Grim Fandango Remastered Edition Εντυπώσεις

skoros wrote:

Praetorian wrote: Θα μπορούσες ίσως να βγάλεις μια πρώτη έκδοση του ελληνικού patch στην οποία να περιέχεται η μετάφραση για το κυρίως παιχνίδι και αν ποτέ βρεις όρεξη και χρόνο για τα έξτρα τα προσθέτεις αργότερα. Είναι κρίμα τώρα που το παιχνίδι είναι πάλι στα πάνω του να μη το παίξει καποιος επειδή δεν ξέρει καλά αγγλικά.

Δύσκολο να το βάλω σε προτεραιότητα όμως. Αφενός, είναι δύσκολη περίοδος στην κανονική μου δουλειά, και αφετέρου η Double Fine φαίνεται ότι θα βγάλει μερικά patches ακόμα για να το στρώσει το παιχνίδι (και αυτά επηρεάζουν το πώς θα εγκατασταθεί και τι θα πειράξει το ελληνικό patch).

Επίσης, γενικότερα σε ελληνικά reviews βλέπω μέτρια βαθμολογία για το remaster οπότε δεν ξέρω κατά πόσο έχει κίνητρο κάποιος Έλληνας να (σπεύσει να) αγοράσει το παιχνίδι.

Η μεταφορά της ελληνικής μετάφρασης δεν είναι χωρίς προβλήματα σε αυτή τη φάση. Υπάρχουν θέματα με κάποιους ελληνικούς χαρακτήρες (αυτό το τονισμένο ώ σε κάθε έκδοση του GF βγάζει νέο φασούλι), με κάποιους ισπανικούς/ειδικούς χαρακτήρες που χρησιμοποιεί το παιχνίδι, και με εξαφάνιση κάποιων options από το κυρίως menu (...). Για κάποια από αυτά τα θέματα δεν περιμένω να μου πάρει πάνω από μερικές ώρες να βρω το πρόβλημα και κάποια λύση. Για άλλα ίσως χρειαστεί παραπάνω. Πιθανότατα θα βγει πρώτα beta έκδοση πριν την τελική, ίσως μόνο με την μετάφραση in-game και του βασικού UI.

Πιθανότατα (και χωρίς δέσμευση) είναι θέμα μηνών το πολύ.

Εννοείται πώς δε ζητάμε να το βάλεις σε προτεραιότητα, ούτε να δεσμευτείς για τίποτα. Το μόνο που πρότεινα ήταν αυτό το τελευταίο που έγραψες και συ

Praetorian wrote: Πιθανότατα θα βγει πρώτα beta έκδοση πριν την τελική, ίσως μόνο με την μετάφραση in-game και του βασικού UI.

Dream_specialist wrote: Ωραία πάμε παρακάτω.

Έχουμε πάει ήδη

Είμαι στο petrified forest, κι έχω αντιμετωπίσει 2 game stopping bugs (Ο glottis κ ο manny κολλησαν σε αντικείμενα και δε μπορούσαν να προχωρήσουν). Αν κάποιος δεν κάνει συχνά save σε διαφορετικό slot, την έβαψε ! Απαράδεκτο. Αν δεν διορθωθούν τα bugs, το παιχνίδι δεν αξίζει όχι απλά να αγοραστεί, αλλά ούτε καν να κατεβαστεί δωρεάν.

Δεν έχω παίξει το remastered. Η βελτίωση στην απεικόνιση των χαρακτήρων δεν θα έλεγα ότι αποτελεί μεγάλο κίνητρο για μένα. Το commentary, αντίθετα, το περιμένω με μεγάλη ανυπομονησία γιατί θυμάμαι πόσο είχα απολαύσει το αντίστοιχο του Monkey Island 2 Special Edition. Το σημαντικότερο νέο στοιχείο για μένα όμως είναι ο point & click χειρισμός. Από ό,τι αντιλαμβάνομαι, του Μάνου του άρεσε, αφού το συμπεριέλαβε στα θετικά του review. Θα ήθελα όμως να τον ρωτήσω (καθώς και οποιονδήποτε άλλο το έπαιξε) αν μπορεί να αναφέρει πιο αναλυτικά πόσο καλός είναι, αν αντιμετώπισε δυσκολίες σε κάποια σημεία και αν έκανε κάποια άλλα να δείχνουν "ξένα" αφού το navigation αλλά και μέρος του puzzle solving του παιχνιδιού ήταν συνυφασμένο με το keyboard control (πχ. στο petrified forest). Επίσης, αν ισχύει αυτό που λέγαμε πολλοί εκείνη την εποχή, ότι κάλλιστα θα μπορούσε να υπάρχει και ο point & click χειρισμός ως επιλογή αντί να υποχρεωνόμαστε να παίξουμε με keyboard ή controller.

alkis21 wrote: Θα ήθελα όμως να τον ρωτήσω (καθώς και οποιονδήποτε άλλο το έπαιξε) αν μπορεί να αναφέρει πιο αναλυτικά πόσο καλός είναι, αν αντιμετώπισε δυσκολίες σε κάποια σημεία και αν έκανε κάποια άλλα να δείχνουν "ξένα" αφού το navigation αλλά και μέρος του puzzle solving του παιχνιδιού ήταν συνυφασμένο με το keyboard control (πχ. στο petrified forest). Επίσης, αν ισχύει αυτό που λέγαμε πολλοί εκείνη την εποχή, ότι κάλλιστα θα μπορούσε να υπάρχει και ο point & click χειρισμός ως επιλογή αντί να υποχρεωνόμαστε να παίξουμε με keyboard ή controller.

Ο χειρισμός με το mouse είναι ok κατά τη γνώμη μου (δεν έχω προχωρήσει πέρα από το Year Two όμως ακόμα).

Έχω παίξει το παιχνίδι κυρίως με τον point and click χειρισμό. Το point and click είναι ενεργοποιημένο μαζί με τα keyboard controls οπότε ανά πάσα στιγμή χρησιμοποιείς όποιο από τα δύο θέλεις χωρίς να χρειαστεί να μπαίνεις σε ρυθμίσεις του παιχνιδιού. Λειτουργεί παρόμοια με το point and click του Full Throttle ή του Monkey Island 3 πχ, όπου όταν κάνεις κλικ σε active spot έχεις το overlay με τις βασικές επιλογές look, pick up, use και talk (αν είναι κάποιος άλλος χαρακτήρας). Με απλό κλικ σε κάποιο σημείο του χώρου ο Manny προχωράει προς τα εκεί. Με διπλό κλικ τρέχει. Στα σημεία που είναι "exits" από ένα δωμάτιο το mouse cursor αλλάζει σε βελάκι. Σε κάποια ειδικά σημεία το interface εμφανίζει κάποιες 1-2 πρόσθετες επιλογές πχ όταν είσαι πάνω στο αυτοκίνητο στο Petrified forest για να διευκολύνει το χειρισμό.

Το petrified forest το πέρασα αποκλειστικά με point and click. Δεν αντιμετώπισα προβλήματα, αλλά ήξερα τη λύση στους γρίφους. Πχ το τμήμα με τις αναρτήσεις για το αμάξι, μου ήταν εύκολο, αλλά προφανώς ήθελε να προσέξεις που θα κάνεις κλικ για να μετακινήσει ο Manny το καρότσι. Νομίζω ότι αν καταλάβει κάποιος τι πρέπει να κάνει, δεν θα του είναι δύσκολο.

Τα προβλήματα ή προσωπικά παράπονα με το point and click που εντόπισα είναι τα εξής:
1. Όταν κάνεις κλικ σε ένα μακρινό active spot, ο Manny ξεκινάει και προχωράει προς τα εκεί, αλλά δεν βρήκα να υπάρχει τρόπος να τον κάνεις να τρέξει. Δηλαδή, αν θέλεις να πάει πιο γρήγορα, θα χρειαστεί να κάνεις διπλό κλικ κάπου κοντά στο hotspot για να τρέξει ως εκεί και μετά απλό κλικ για το interaction. Δεν είναι μεγάλο πρόβλημα, αλλά όταν πηγαινοέρχεσαι και επαναλαμβάνεις κάποια πράγματα, μερικές φορές θέλεις να επιταχύνεις τη διαδικασία.
2. Όταν ο Manny κρατάει ένα αντικείμενο στα χέρια του, τότε η επιλογή LOOK δεν λειτουργεί ως LOOK αλλά ως απόπειρα USE (αυτό είναι reported bug και πιθανόν να διορθωθεί).
3. Τα hotspots κάποιες φορές δεν λειτουργούν από κάποιες οπτικές γωνίες, ενώ λειτουργούν αν χρησιμοποιείς τον keyboard χειρισμό (και αυτό έχει γίνει reported και νομίζω το νέο patch ήδη διόρθωσε κάποιες από τις περιπτώσεις αυτές). Συνήθως πρόκειται για οπτικές γωνίες όπου δεν έχεις την καλύτερη "εικόνα" του σημείου με το οποίο θέλεις να αλληλεπιδράσεις. Υπάρχουν επίσης (μη game stopper) περιπτώσεις όπου δεν κατάφερα να βρω hotspot με το mouse, ενώ με το keyboard ήταν εύκολο. Τυπικά ήταν για "προαιρετικά" σημεία όπου μόνο LOOK μπορείς να κάνεις, για να ακούσεις ένα σχόλιο του Manny για αυτά, και μέχρι στιγμής είχα 1-2 τέτοιες περιπτώσεις (που εντόπισα).

Ευχαριστώ πολύ για την τρομερά αναλυτική απάντηση!

Praetorian wrote: Υπάρχουν επίσης (μη game stopper) περιπτώσεις όπου δεν κατάφερα να βρω hotspot με το mouse, ενώ με το keyboard ήταν εύκολο. Τυπικά ήταν για "προαιρετικά" σημεία όπου μόνο LOOK μπορείς να κάνεις, για να ακούσεις ένα σχόλιο του Manny για αυτά, και μέχρι στιγμής είχα 1-2 τέτοιες περιπτώσεις (που εντόπισα).

Παρατήρησα κι εγώ αρκετές φορές μέσα στο παιχνίδι αυτό που λέει ο Praetorian, αλλά, όπως ανέφερε, πρόκειται για σημεία που δεν έχουν σημασία για την εξέλιξη της ιστορίας.

Γενικά βρήκα απροβλημάτιστη την point 'n' click λειτουργία, με εξαίρεση το σημείο όπου πρέπει



που με το πληκτρολόγιο γίνεται πολύ πιο εύκολα.

Προσπάθησα να το δω από όλες τις πλευρές, από την πλευρα οτι ως εμπειρία ειναι ενα καθαρο 10αρι, απο τη μερια που ως χειρισμος παντα ηταν κ θα ειναι δυστροπος κ απο την χλιαρη αναβαθμιση του.

www.gameover.gr/reviews/item/30017-grim-fandango-remastered

δε ξέρω αν τα καταφερα, ξερω μονο πως ειχα πολυ καιρο να ζοριστω τοσο για να γραψω ενα κομματι.