Βιντεοσκοπημένοι ηθοποιοί στα adventures

More
10 Αυγ 2005 10:18 #5690 by Mortal
Καλωσόρισες Hellion

Για να δικαιολογήσουμε και το 3D και να μην το βλέπουμε ως υποδεέστερο! :wink:

Βασικά το κόστος στα FMV ανέκαθεν ήταν ανασταλτικός παράγοντας και ιδιαίτερα όταν δεν απέδιδε (aν θυμάμαι καλά FMV είχαν και τα Dune 2000/Emperor, και τo Red Alert II (ακόμη και μέσα στις αποστολές)), και δες τι έγινε η Westwood studios (η οποία μας είχε δώσει την εξίσου καλή σειρά Lands Of Lore (που το 2 αν θυμάμαι καλά είχε και αυτό τα FMV sequences του, εκτός κι αν ήταν υπερβολικά καλό σκίτσο, εδώ δεν θυμάμαι και τόσο καλά), εξαγοράστηκε απο την EA και απο κει παν κι άλλοι. Δεν ήταν εύκολο να προσλάβει κάποιος τους 10 και 20 και περισσότερους ηθοποιούς (μαζί με όλα τα supporting άτομα που ακολουθούν ηθοποιούς και σκηνοθέτες) που χρειάζονται και να τους βάζει μπροστά στα blue screens και να γυρίζουν ξανά και ξανά σκηνές για να πιάσουν πολλές περιπτώσεις του σεναρίου και των αντιδράσεων του παίκτη(οπότε και να του προσφέρουν μια πλέον ολοκληρωμένη εμπειρία).

Απο την άλλη το 3D κάνει απλά ότι του πεί το Script του και ο παίκτης, δεν ζητάει λεφτά (παρα μόνο έναν καλό επεξεργαστή, μια καλή κάρτα γραφικών (και ήχου αν θέλεις και τα 7.1, και τις 128 voices με τα Ν εφφε πάνω σε κάθε voice), και φυσικά ένα βαρβάτο engine (υπάρχουν ορισμένα εξαιρετικά καλά στην αγορά, εκτός των custom made κάθε εταιρείας) και σε τελική ανάλυση το κόστος μετακυλίεται στον καταναλωτή που πρέπει να έχει ένα πλέον σύγχρονο σύστημα για να ευχαριστηθεί το παιχνίδι σε όλο του το μεγαλείο (απο πλευράς σχεδιαστών τουλάχιστον). Και το μοντέλο μπορεί να τα κάνει τα πάντα, οπότε δεν χρειαζόμαστε και stunts(spelling?) όπου πρέπει να αντικατασταθεί ο ηθοποιός απο τον stuntman για να γίνει η δουλειά, ή ακόμη και τα ακριβά ενδεχομένως σκηνικά που θα χρειαστούν. Υπήρξαν πολύ περισσότερα πράγματα που απλά ποτέ ένας χρήστης απλός (π.χ. ο υποφαινόμενος) ούτε καν τα συλλογιζόταν όταν έπαιζε το FMV παιχνιδάκι του.

Κια δυστυχώς ή και ευτυχώς δεν περνά μια εποχή έτσι απλά, την "περνάνε" απλώς κάποιοι που βλέπουν πως δεν είναι συμφέρουσα (χάσαμε και μια sierra σε κάτι τέτοια εγχειρήματα αν θυμάμαι καλά!). (Άκη δεν είμαι τόσο πολύ απαισιόδοξος απλά προσπαθώ (ελπίζω) να μην πετάω στα σύννεφα για ένα εργαλείο ψυχαγωγίας όπως ένα καλό παιχνίδι!) :wink:

Όσο για το Wing-Commander, Hellion, (της origin δεν ήταν;) αυτό μετά πήγε να το γυρίσει και σε ταινία, αλλά της βγήκε τόσο B-moviά που τα παράτησε και συνέχισε με το γνωστό της πλέον slogan "We create worlds" (Ultima/ΙΙ Online;) Και πάλι δεν τα κατάφερε.

Μέσα από στράτα απόμονη και απόσκια
με αγγέλους του Άδη μόνο στοιχειωμένη
που κει θεά μ' όνομα νύχτα βασιλεύει
κάτω, στα μέρη αυτά έχω φτάσει, τώρα...

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
10 Αυγ 2005 10:34 #5691 by aiRness
Άκυρο το σχόλιό σου για εμένα mortal. Μάλλον μπέρδεψες την συζήτηση που είχαμε για την πληροφορική και τα λειτουργικά συστήματα με τα adventures. Εγώ έτσι κι αλλιώς πιστεύω ότι το είδος δεν θα γίνει ποτέ όπως ήταν αλλά ούτε και Νο1 με οποιoδήποτε evolution.

Τι να κάνουμε...Όποιος δεν έζησε την καλή oldie εποχή έχει χάσει το μεγαλύτερο ποσοστό από την ιστορία του είδους.

Whenever I smell asphault, I think of Maureen.

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

  • Visitor
  • Visitor
10 Αυγ 2005 18:27 #5692 by

Mortal wrote: Όσο για το Wing-Commander, Hellion, (της origin δεν ήταν;) αυτό μετά πήγε να το γυρίσει και σε ταινία, αλλά της βγήκε τόσο B-moviά που τα παράτησε και συνέχισε με το γνωστό της πλέον slogan "We create worlds" (Ultima/ΙΙ Online;) Και πάλι δεν τα κατάφερε.


Ναι ναι το θυμαμαι! Τον Βlair τον επαιζε αυτος ο γλυκαναλατος "teen movie"ας o Freddy Prince Junior, και οι Kilrathi εμοιαζαν με την γατα της θειας μου σε συνδυασμο με το αρκουδακι του Καζολιν. Απλα αισχρο!

Αχχχχχ... Origin, Westwood, Βullfrog...η EA αποδεικνυεται να ειναι πιο σατανικη και απο την Microsoft ωρες ωρες...

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
10 Αυγ 2005 22:25 #5693 by Sandman
Συμφωνώ με aiRness.Ειδικά στα λιγοστά παιχνίδια που η κινηματογράφηση έγινε στα 35mm και οι video σκήνες έγιναν σε πραγματικά studio(πχ Wing Commander 4) το κόστος ήταν υπέρογκο.

Remeber this.We of the endless are the servants of the living-we are NOT their masters.WE exist because they know,deep in their hearts,that we exist.

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
10 Αυγ 2005 23:59 #5694 by Mortal

aiRness wrote: Άκυρο το σχόλιό σου για εμένα mortal. Μάλλον μπέρδεψες την συζήτηση που είχαμε για την πληροφορική και τα λειτουργικά συστήματα με τα adventures. Εγώ έτσι κι αλλιώς πιστεύω ότι το είδος δεν θα γίνει ποτέ όπως ήταν αλλά ούτε και Νο1 με οποιoδήποτε evolution.

Τι να κάνουμε...Όποιος δεν έζησε την καλή oldie εποχή έχει χάσει το μεγαλύτερο ποσοστό από την ιστορία του είδους.


Γκρρρρρρρρρμφφφφφφ!

Mortal, τι αρνητική ψυχολογία, χαλάρωσε μην το κουράζεις...Τι λες τώρα...Παράκμασε λόγω εξόδων κατά 99% άμα σε βολεύει καλύτερα.


Δεν πηδάω συζητήσεις! (Καλά να μην το πάρουμε και κυριολεκτικά, τώρα...) :P Επί του παρόντος thread λοιπόν! :wink:

Το παιχνίδι βρε 'συ είναι ένα, άσχετα μετά αν βαπτίζουμε κάθε τεχνολογία και της φορτώνουμε 5 μύρια πράγματα δεν παύει να είναι παιχνίδι. (Για τα λειτουργικά και λοιπά θα μιλήσουμε ξανά, όχι, για να μην νομίζεις δηλαδή πως την γλύτωσες! Χεχεχε [σατανικό γέλιο σκιζοφρενούς επιστήμονα επί το έργον!] :P )) Όχι θα το κάνω νιανια!

Πχ, το Gabriel Knight αν δεν είχε το story και την μουσική για μένα θα ήταν καμένο από χέρι (μου άρεσε, αλλά ο τυπάκος έπρεπε πρώτα να μάθει ηθοποιία και μετά να παίξει)! Το phantasmagoria απλά μετά από τις 100 ακριβώς επαναλαμβανόμενες σκηνές σου ερχόταν απλά να πυροβολήσεις την οθόνη, και να βγεις με το μυδράλιο για να ψάξεις τον σχεδιαστή (και πάλι το story, μερικοί γρίφοι, και φυσικά η μουσική το έσωσαν). Έχω δει κι άλλα με FMV τα οποία ίσως να μην με εντυπωσίασαν τόσο, ή να μην ξεχώριζε το FMV τόσο πολύ σαν "ξένο σώμα" και να μου "τυπώθηκε" στο μυαλό. Ίσως το Riven και το Myst Exile, να ανήκουν στην κατηγορία του καλά ενοποιημένου με το περιβάλον FMV, και τα οποία μου έρχονται στην μνήμη κατόπιν κάποιας προσπάθειας. Κάθε παιχνίδι, (εντάξει σε λογικά πλαίσια) στηρίζεται στην ομοιογένια της εικόνας, των χαρακτήρων , του περιβάλλοντος, της ιστορίας, των γρίφων, όταν κάτι δεν κολλάει μοιάζει με αγκάθι. Το FMV εκ φύσεως δεν κόλλαγε ορισμένες φορές με το σχεδιασμένο σκηνικό όπου τοποθετούνταν οι χαρακτήρες. Μπορεί να σου αρέσει φυσικά ο τίτλος, αλλά δεν παύει κάτι να μην πάει καθόλου καλά, όπου και ίσως να αρνείσαι να το παραδεχθείς και να εστιάσεις κατόπιν πάνω του. Δεν κλείνεις ωστόσο τα μάτια επειδή μόνο και μόνο σου αρέσει. Και φυσικά συνεχίζεις να το σκέφτεσαι και με την πάροδο των χρόνων για να το τοποθετείς πάντοτε σε μια καλύτερη ή και χειρότερη θέση από άποψη προοπτικής. Δεν ισχύει μόνιμα το κάθε πέρυσι και καλύτερα.

Τα adventures όπως και κάθε άλλο παιχνίδι προσπάθησαν να επωφεληθούν με επαγγελματικά μέσα και άτομα κάτι που ίσως κάποιοι να ξεκίνησαν σαν ιδέα (το video τουλάχιστον για τα PC εξελίχθηκε τόσο αργά που τα σαλιγκάρια μας προσπερνούσαν και μπροστά πήγαιναν και κάποιες χελώνες αν θυμάμαι), αλλά που όταν προσπάθησαν να το χρησιμοποιήσουν ως εργαλείο (μολονότι ήταν ευχάριστο και διαφορετικό για κάποιους που είχαν μεγαλώσει με το σκιτσάκι) αποδείχθηκε πως δεν ήταν πρόσφορο απο αρκετές απόψεις, οπότε βάλανε ένα μεγάλο Χ πάνω από το κουτάκι της συγκεκριμένης τεχνολογίας και τώρα δοκιμάζουν και βελτιστοποιούν την επόμενη τεχνολογία, αργότερα βλέπουμε.

Αναφέρθηκα απλά στο 3D για να μην το καταδικάσουμε έχοντας βγάλει σχετικά πρόχειρα και πολύ βιαστικά συμπεράσματα (ακόμη και τα όσα ανέφερα αν τα δει κάποιος που έχει ασχοληθεί αποκλειστικά με τον χώρο ίσως (σίγουρα) να τα θεωρήσει υπερβολικά naive σε σχέση με την πραγματικότητα).

Δικηγόρος του Διαβόλου!! Όχι η ιστορία εκεί είναι, γράφτηκε και δεν ξεγραφεται, απλά κάθε μέρα γράφονται τόσες καινούργιες σελίδες νέας ιστορίας που απλά θα πρέπει (ή θα υποχρεωθείς) να σταματήσεις και να επιστρέψεις πίσω για να την γνωρίσεις, και, βλέπεις, δεν είμαστε και όλοι αρχαιολόγοι της πληροφορικής. Θυμάσαι 10 που τα έζησες, θυμάμαι 10 και ούτω καθε εξής, κανείς μας δεν μπορεί να πει πως είδε όλα τα Goldies - Golden Oldies :wink: . Βαριέμαι να γυρίσω πίσω, είναι μεγάλη η απόσταση! :P

@ Sandman

Καλά η πλειοψηφία τους δεν ήταν studio, blue screen και όλα τα απαιτούμενα για την παραγωγή μιας ταινίας; Και δεν ξεκίνησε με ένα παιχνιδάκι ονόματι 7th Guest; (Απλά το είπα όπως συνηθίζω με πάρα μα πάρα πολλά λόγια!) (Απο τα οποία μπορεί να έφαγα και μερικά στην διαδρομή!) :wink:

Μέσα από στράτα απόμονη και απόσκια
με αγγέλους του Άδη μόνο στοιχειωμένη
που κει θεά μ' όνομα νύχτα βασιλεύει
κάτω, στα μέρη αυτά έχω φτάσει, τώρα...

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
11 Αυγ 2005 02:00 #5695 by aiRness
Γκρμμφ ξεγκρμμφ μπερδεύτηκες. Πάμε παρακάτω...

Έχεις μια τάση να προσδιορίζεις τα πράγματα λάθος (πέραν του ότι τα κουράζεις αφάνταστα...) και να αναφέρεις πράγματα που δεν αναφέρει ο συνομιλητής σου, πέραν του ότι δεν κεντράρεις ακριβώς σε αυτό που σου εξηγούν. Δεν έχω να σχολιάσω τίποτα παραπάνω μιας και που είναι πασίγνωστο και πασιφανές ότι σταμάτησαν λόγω εξόδων. Αυτό είναι το θέμα που άνοιξα έτσι κι αλλιώς δεν ανέφερα τίποτα από όσα λες. O Dean Errikson btw εμένα στο Gabriel Knight 2 μου άρεσε, άμα ήθελα τρελή ηθοποία έπερνα τον νονό.

Για 3D, καταδικασμούς και όλη την κουραστική πρώτη παράγραφο συγχαρητήρια αλλά όπως γίνεται τις περισσότερες φορές, άλλα λεει η γιαγιά μου και άλλα ακούν τα αυτιά μου :).

ΥΓ. Να μην το ξεχάσω. Το ξέρατε ότι τα FMV σταμάτησαν να παράγονται επειδή ήταν πολυέξοδα;

Whenever I smell asphault, I think of Maureen.

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
11 Αυγ 2005 02:30 #5696 by Mortal

aiRness wrote: Γκρμμφ ξεγκρμμφ μπερδεύτηκες. Πάμε παρακάτω...

Έχεις μια τάση να προσδιορίζεις τα πράγματα λάθος (πέραν του ότι τα κουράζεις αφάνταστα...) και να αναφέρεις πράγματα που δεν αναφέρει ο συνομιλητής σου, πέραν του ότι δεν κεντράρεις ακριβώς σε αυτό που σου εξηγούν. Δεν έχω να σχολιάσω τίποτα παραπάνω μιας και που είναι πασίγνωστο και πασιφανές ότι σταμάτησαν λόγω εξόδων. Αυτό είναι το θέμα που άνοιξα έτσι κι αλλιώς δεν ανέφερα τίποτα από όσα λες. O Dean Errikson btw εμένα στο Gabriel Knight 2 μου άρεσε, άμα ήθελα τρελή ηθοποία έπερνα τον νονό.


:shock: Μα καλά αν δεν αναφέρουμε (κάλα να αναφέρουμε και επανειλημένα κάποιες στιγμές) και άλλα πράγματα τα οποία συνδέονται κατά 99% με το υπό συζήτηση θέμα τότε; :? (Προσωπικά βλέπω ότι μερικά θέματα αν πάει κάποιος να τα κάνει extract απο το βασικό πλαίσιο και απλά τα συζητήσει ως ανεξάρτητες οντότητες απλά τα χάνει) Τά έξοδα ήταν ο πρώτος παράγοντας απλά πάμε με την κουβέντα να δούμε και τίποτα άλλο, το οποίο ενδεχομένως (σίγουρα) παραλείψαμε.

Δεν κεντράρω καλά; Απλά έχω μεγαλύτερο στόχαστρο! (Το μέγεθος σε ορισμένες περιπτώσεις έχει σημασία!) :lol:

(Μάρλο Μπράντο? Ηθοποιός? Νονός, ταινία? (Καλά ο Al Pacino έκανε λάθος να παίξει (μικρό παιδί ήταν, δικαιολογείται), και κρίμα που και ο Nino Rota χαράμισε την μουσική του εκεί.) Να 'σαι καλά βρε Άκη με έκανες και γέλασα τώρα!!! ) :lol: :wink:

Για 3D, καταδικασμούς και όλη την κουραστική πρώτη παράγραφο συγχαρητήρια αλλά όπως γίνεται τις περισσότερες φορές, άλλα λεει η γιαγιά μου και άλλα ακούν τα αυτιά μου :).


Πρόληψη, αποκαλείται. Και ορισμένοι Adventurades δεν το βλέπουν/δεν θα το δουν (μπορεί και να το έχουν δει και λάθος), κατα λάθος ίσως, πως το 3D δεν είναι ΜΟΝΟ Doom αλλά και 1 μύριο άλλα είδη παιχνιδιών με πρώτα και καλύτερα (μερικές φορές) τα adventures και απλά κάνω μια υπόδειξη πως καλό θα είναι να το συνηθίσουν (να το βλέπουμε και οι ίδιοι γραμμένο) για τα επόμενα χρόνια! :wink:


Χμμμ... Τώρα που 'φαγα το flash μου! Full Motion Video δεν θα μπορούσαμε να αποκαλέσουμε και πολύ, μα πάρα πολύ χοντρά τις εξαίσιες Full (Motion) Video (DivX, Bink, XVid) cutscenes που βρίσκονται μέσα στα σύγχρονα παιχνίδια; :wink:

ΥΓ. Να μην το ξεχάσω. Το ξέρατε ότι τα FMV σταμάτησαν να παράγονται επειδή ήταν πολυέξοδα;


Ίσως! Αλλά θα το επαναλάβουμε ακόμη μερικές φορές μιας και η επανάληψη είναι, θεωρητικά πάντα, η μητέρα της μαθήσεως! Και εμένα μ' αρέσει να τα έχω καλά με την μαμά! :P

Α! Ναι! Κι αν δεν επαναληφθώ και λίγο πως θα σε κάνω να γράψεις κανά μύνημα και καμιά δεκαριά γραμμές παραπάνω για να "με βάλεις στην θέση μου"! :wink: 8)

Μέσα από στράτα απόμονη και απόσκια
με αγγέλους του Άδη μόνο στοιχειωμένη
που κει θεά μ' όνομα νύχτα βασιλεύει
κάτω, στα μέρη αυτά έχω φτάσει, τώρα...

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
11 Αυγ 2005 02:45 #5697 by aiRness
Δεν είπα να να μην αναφέρεις πράγματα που συνδέονται. Πες και συνταγή για μουσακά, εγώ δεν έχω πρόβλημα απλά μην τα "χρεώνεις" σε μένα. Μπορούμε να αναλύσουμε τα πάντα, np.

Επιμένω δεν κεντράρεις σωστά.

Ο Pacino στον 2ο νονό έχει κάνει από τις καλύτερες ερμηνείες της καριέρας του. (Τώρα δεν κάθομαι να μιλάω και για movies).

Όχι δεν θα μπορούσαμε να τα αποκαλέσουμε FMV αυτά που αναφέρεις σε καμία περίπτωση. Άλλο game με interaction και κινήσεις που χρησιμοποιείται αυτή η τεχνική και άλλο τα cutscenes και τα sequences.

Whenever I smell asphault, I think of Maureen.

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
11 Αυγ 2005 03:11 #5699 by Sandman
Mortal δεν σε κατάλαβα.Στα Wing Commander 4,Privateer 2 και νομίζω ακόμα ένα που δεν μπορώ να θυμηθώ η κινηματογράφηση έγινε σε κανονικό studio και το κόστος ήταν απίστευτο.Σε όλα τα άλλα χρησιμοποιήθηκε η τεχνική του blue screen.

Το θέμα είναι πολλές εταιρείες για να κάνουν πιο ελκυστικά τα παχνίδια τους πλήρωναν επαγγελματίες ηθοποιούς και σε συνδυασμό με την υπερβολική διαφήμηση(ήταν adventures "πρώτης γραμμής") το κόστος γινόταν απαγορευτικό.

Πάντως παιχνίδια όπως το Phantasmagoria φέρανε νέο κόσμο στο χώρο των adventures και γενικά πιστεύω ότι τα αξιόλογα FMV adventures έκαναν αρκετά καλές πωλήσεις.Απλώς είναι τρέλα μια εταιρεία να επενδύσει σήμερα 3milions euro(τόσο κόστισε περίπου το phantasmagoria) για να φτιάξει ένα adventure.Αν τα adventures κερδίσουν λίγη απο τη χαμένη δόξα τους(που δεν πρόκειται) μπορεί να ξαναδούμε το FMV στο προσκήνιο.

ps.Όσον αφορά τη Westwood από τα Command & Conquer,Red Alert σίγουρα έιχε μεγάλα κέρδη.Το Dune2000 ήταν μεγάλη αποτυχία.Ενώ το Lands of Lore 2 που περιείχε βιντεοσκοπημένους χαρακτήρες ήταν υπερβολικά εντυπωσιακό αφού οι σχεδιαστές της Westwood είχαν κάνει θαύματα.Ήταν στο στάδιο της παραγωγής 5 χρόνια όμως και δύσκολα θα καλύψαν οι πωλήσεις του το συνολικό κόστος.

Remeber this.We of the endless are the servants of the living-we are NOT their masters.WE exist because they know,deep in their hearts,that we exist.

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
11 Αυγ 2005 03:50 #5700 by Mortal

Sandman wrote: Mortal δεν σε κατάλαβα.Στα Wing Commander 4,Privateer 2 και νομίζω ακόμα ένα που δεν μπορώ να θυμηθώ η κινηματογράφηση έγινε σε κανονικό studio και το κόστος ήταν απίστευτο.Σε όλα τα άλλα χρησιμοποιήθηκε η τεχνική του blue screen.


Όχι, εντάξει, απάντησες, απλά το Blue screen από όσο γνώριζα ήταν δυνατόν να συνδιαστεί σε κανονικό studio με σκηνικά για να μειώσει τον τελικό χρόνο παραγωγής κάποιων γυρισμάτων, οπότε και τα ανέφερα ως studio (σκηνικά, ηθοποιοί), και Blue Screen (Studio, τμήμα σκηνικών, Blue screen, ηθοποιοί), δίχως να τα δηλώσω ή να τα θεωρήσω ως κάτι το εντελώς ξεχωριστό. Οκ. Κανένα πρόβλημα. (Μήπως το Myst III Exile? 11th Hour? Ή το άλλο που ξεκίνησε η Sierra, το Into The Fire (διαστημικός εξομοιωτής βασισμένος στο B5 που δεν τελείωσε ποτέ), και στο οποίο είχε πάρει ηθοποιούς απο την σειρά κ.λ.π);)

Sandman wrote: Το θέμα είναι πολλές εταιρείες για να κάνουν πιο ελκυστικά τα παχνίδια τους πλήρωναν επαγγελματίες ηθοποιούς και σε συνδυασμό με την υπερβολική διαφήμηση(ήταν adventures "πρώτης γραμμής") το κόστος γινόταν απαγορευτικό.

Πάντως παιχνίδια όπως το Phantasmagoria φέρανε νέο κόσμο στο χώρο των adventures και γενικά πιστεύω ότι τα αξιόλογα FMV adventures έκαναν αρκετά καλές πωλήσεις.Απλώς είναι τρέλα μια εταιρεία να επενδύσει σήμερα 3milions euro(τόσο κόστισε περίπου το phantasmagoria) για να φτιάξει ένα adventure.Αν τα adventures κερδίσουν λίγη απο τη χαμένη δόξα τους(που δεν πρόκειται) μπορεί να ξαναδούμε το FMV στο προσκήνιο.


Ορίστε αφού τα ξέρετε γιατί με αναγκάζετε να επαναλαμβάνομαι, για να τα γράψετε! :wink:

3μύρια!? (Θα μου πεις είναι, συγκριτικά, πολλά λεφτά όταν ένα καλοδουλεμένο επεισόδιο με τα εφφέ για μια TV-σειρά κοστίζει περί τα 2μύρια $s.) Χμμ. Καλά, και οι 10αδες μύρια που μας λένε για μερικά από τα καινούργια είναι δυνατόν να φέρνουν τόσο χρήμα πίσω μαζί με κέρδη; Και δεν θα έφερνε πίσω τα χρήματα του ένα καλοδουλεμένο adventure που έχει έτοιμη (σχεδόν) αγορά; Πόση διαφήμιση θα χρειαστεί ένα παιχνίδι για το οποίο στις κοινότητες του γίνεται καθημερινή κουβέντα. Απλά όσοι ενδιαφέρονταν θα το αγόραζαν και δεν θα χρειαζόταν η εταιρεία να χαραμίσει χρήμα το οποίο θα μπορούσε να επενδύσει σε επόμενο τίτλο. Η ακόμη και στο να προσφέρει πραγματική διαφήμιση, όπως καλύτερα ποιότητα στον τίτλο, πλουσιότερο υλικό κ.λ.π. Ακόμη και τώρα ηθοποιούς (γνωστούς και άγνωστους) χρησιμοποιούν αρκετοί τίτλοι στην απόδωση των διαλόγων τους.

Μέσα από στράτα απόμονη και απόσκια
με αγγέλους του Άδη μόνο στοιχειωμένη
που κει θεά μ' όνομα νύχτα βασιλεύει
κάτω, στα μέρη αυτά έχω φτάσει, τώρα...

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
11 Αυγ 2005 04:20 #5701 by Sandman
Για ποια games άκουσες ότι κόστισαν δεκάδες μύρια ευρό?Πάντως όσον αφορά τη διαφήμιση το χω σκεφτεί πολλές φορές αυτό που λες και νομίζω οτι είναι λάθος.Η στοιχιώδης διαφήμιση είναι απαραίτητη.Υπάρχουν πολλές παιχνιδάρες που δεν έγινε σωστό prοmotion και γνώρισαν εμπορική αποτυχία και το ανάποδο.Μετριότατα παχνίδια,πολυδιαφημισμένα που πούλισαν τουλάχιστον αξιοπρεπώς.

Όσον αφορά το 3d,όταν μιλάμε για 3d sto χώρο των adventures αλλά και γενικότερα,έχω την εντύπωση οτί μιλάμε για reel-time 3d ή τουλάχιστον για 3d χαρακτήρες.3d pre-rendered γραφικά όπως το αναφέρεις εσύ περιέχουν όλα τα σύγχρονα games εκτός απο τα handmade adventures.

Remeber this.We of the endless are the servants of the living-we are NOT their masters.WE exist because they know,deep in their hearts,that we exist.

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
11 Αυγ 2005 05:23 #5702 by Mortal
Ο πρώτος τίτλος που μου ήρθε στο μυαλό (φυσικά δεν είναι adventure και το είχα βρει ξεκάρφωτα όταν έριξα μια ματιά περί κόστους παραγωγής τίτλων) είναι το Halo 2 (το άρθρο εδώ www.techimo.com/newsapp/i14182.html ), όταν ξεκινάνε με 20μύρια $s και σου λένε μετά και για 30άρες και 40άρες (κάπου πρέπει να το είχα δει όταν έψαχνα παλαιότερα σε Doom και άλλα news, ίσως και για το Oblivion της EldersScrolls (3 χρόνια το περιμένουμε), και φυσικά για τις πολυ-παραγωγές που πάνε να χωρέσουν σε πεντακόσιες πλατφόρμες).

Προσπαθώ να το δεχθώ γιατί παλαιότερα όταν είχα δει, απο 1 καπρίτσιο, ισολογισμούς εταιρειών όπως η JoWood και άλλες παρόμοιες είχα δει κάποια ελλείματα της τάξης των 20μυρίων Ευρώ και κάτι, οπότε μάλλον αληθεύει περί των μεγάλων επενδύσεων.

Διαφήμισης το τροπάριο!?! <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";-)" title="Wink" /><!-- s;-) -->

Δεν θα πάψω να θεωρώ (προσωπικά) την διαφήμιση ως απώλεια χρημάτων, αν κάτι δεν με πλησιάσει by word of mouth, (κουβέντα σε forum, αναφορά σε αρθογραφία από τρίτο, κ.λ.π.) απλά δεν το ψάχνω. Πολλά από τα παιχνίδια στα οποία έχω αναφερθεί πρώτα τα έπαιζα και μετά τα αγόραζα. Αν δεν άξιζαν απλά δεν άξιζαν και καμιά διαφήμιση δεν θα μου άλλαζε την γνώμη ή θα με έκανε να τα δω με άλλο μάτι. Βέβαια δεν θα πω ότι δεν την έχω πατήσει κι εγώ, αλλά γενικά η καλή αρχή είναι "Πολύ διαφήμιση, άχρηστο το προϊόν." Είναι μια αντιμετώπιση κι αυτή (με ελάχιστες εξαιρέσεις για να αποδεικνύουν και τον κανόνα).

Όταν αναφέρθηκα σε 3D βασικά αναφέρθηκα όντως σε full real time rendering, αλλά αυτό (από τα ελάχιστα που έχω ασχοληθεί τελευταία) το πέτυχε το Doom Engine, το καινούργιο Unreal Engine, και το Engine που χρησιμοποιεί το Oblivion. Τα υπόλοιπα απλά βάζουν ως μια απο τις προυποθέσεις τους και το prerendering κάποιων σκηνών ώστε να παρουσιαστούν σε κινηματογραφικό ύφος, γιατί δεν μπορούν να τις αποδόσουν σε real time είτε και γιατί αναφέρονται και σε μια αγορά μη ισχυρών υπολογιστών (δεν κυνηγάν όλοι την τεχνολογία κατα πόδας, οπότε και οι απαιτήσεις δεν μπορούν να αυξηθούν δίχως να υπάρχει και ένα τίμημα ως προς την βάση των πελατών τους). Ευελπιστώ πως σε μια με δυο γενιές engines και γραφικών επεξεργαστών όλα θα μεταφερθούν σε real time προσεγγίσεις με την μέγιστη δυνατή ποιότητα απεικόνισης. Και φυσικά σε τιμές προσεγγίσιμες από περισσότερους καταναλωτές δίχως να υποχρεωθούμε να καταλήξουμε σε consolίτσες και λοιπές κουταμαρούλες.

Μέσα από στράτα απόμονη και απόσκια
με αγγέλους του Άδη μόνο στοιχειωμένη
που κει θεά μ' όνομα νύχτα βασιλεύει
κάτω, στα μέρη αυτά έχω φτάσει, τώρα...

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
11 Αυγ 2005 07:10 #5704 by aiRness
Το marketing και η διαφήμιση έχει κάνει την αγορά και τον καταναλωτή να υπάρχουν σε ένα μαντρί, μην λέμε ότι θέλουμε. Δυστυχώς αυτός που κάνει καλό marketing με ένα μέτριο και προς το κακό ακόμα προϊόν, υπάρχουν πολλές πιθανότητες να πουλήσει (και να μην πουλήσει βέβαια). Εφόσον γίνεται αυτό σε μικρό ή σε μεγάλο ποσοστό (κατα τη γνώμη μου σε αρκετά μεγάλο, δεν χρειάζεται έρευνα, βγείτε στους δρόμους) σημαίνει ότι είναι γεγονός. Καρκίνο να βγάλουνε οι marketoκόρακες. :)

Whenever I smell asphault, I think of Maureen.

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
11 Αυγ 2005 07:25 #5705 by Sandman
Καταρχάς άλλο consoles και άλλο υπολογιστές :) .Στις consoles πέφτουν απίστευτα λεφτά για διαφήμιση. Όσον αφορά τα pc όταν μιλάμε για 30άρες και 40άρες σημαίνει ότι το παιχνίδι πρέπει να κάνει πωλήσεις πάνω από 1μύριο για να έχει κέρδος η εταιρεία,που είναι υπερβολικά μεγάλο νούμερο φυσίκα και ελάχιστα παχνίδια αγγίζουν κάθε χρόνο αυτά τα νούμερα.

Φυσικά υπάρχουν εξαιρέσεις όταν υπάρχει σίγουρο κέρδος.Μιλάω δηλαδή για τα MMORPG's(τρομερά κέρδη) και παχνίδια όπως World of Warcraft και Everquest 2 που σίγουρα οι εταιρείες επένδυσαν τεράστια κεφάλαια στη δημιουργία τους.Η Blizzard με το WoW όμως τα κέρδη που θα έχει κάνει σε 1 χρόνο θα αρκούν για να φτιάξει 100 FMV adventures.Μπορεί να τελειώσει και το Warcraft Adventure,ποτέ δεν ξέρεις.

Ο άλλος τρόπος είναι από τα δικαιώματα της engine.Παιχνίδια όπως το Half-Life 2,Doom 3 που βρισκόντουσαν στο στάδιο παραγωγής πολλά χρόνια και με τρομερή διαφήμιση σίγουρα κόστισαν υπέρογκα ποσά,όμως ήδη ετοιμάζονται νέα games από άλλες εταιρείες που αγόρασαν τα δικαιώματα των engines.Τα αdventures πάλι λόγο των χαμηλών πωλήσεών τους δεν περισσεύουν φράγκα για αγόρα engines πρώτης γραμμής.Επίσης και στα RPG το ίδιο επικρατεί με ελάχιστες εξαιρέσεις(new might of magic).

Τέσπα η κουβέντα ξέφυγε και sorry για αυτό.Ακόμα 8υμάμαι πάντως την εντύπωση που μου χε προκαλέσει το Dracula Unleashed όταν είχε πρωτοβγεί.Νιάνιαρο ήμουν(22 είμαι τώρα) και είχα παει σε ενα φίλο μαζί με τον αδερφό μου και το είχαμε τερματίσει σε ένα απόγευμα.Ήταν όντως κάτι πρωτόγνωρο για εκείνη την εποχή.

Remeber this.We of the endless are the servants of the living-we are NOT their masters.WE exist because they know,deep in their hearts,that we exist.

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
11 Αυγ 2005 09:05 #5706 by aiRness
Στα adventures δεν είναι το πρόβλημα αν θα αγοράσουν engines πρώτης γραμμής ή όχι. Πλέον δεν μπορούν να αντιμετωπίσουν την αγορά ως είδος. Δεν μπορει να γίνει evolutionize ακόμα και με φοβερη ιστορία. (Μιλάω για την αγορά, όχι για τους adventurers και ας είναι για εμάς κλασσικό). Αυτός είναι και ο βασικός λόγος που τα υβρίδια πουλάνε περισσότερο. Το αγοραστικό κοινό άλλωστε των αγνών adventurers είναι πολύ μικρό πλέον. Κάποτε βέβαια και τα adventures τεχνικά ήταν πολύ ψηλά, πράγμα εφικτό γιατί δεν απαιτούν κίνηση και ζαλάδα όπως τα fps.

ΥΓ. Oldies, oldies, oldies.

Whenever I smell asphault, I think of Maureen.

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

Powered by Kunena Forum