Bugs, τα εκνευριστικά... "ζουζουνίσματα"

Offtopic

@ Dream

Dream_specialist wrote: Nancy Drew 24

Ούτε καν στον κόπο να γράψεις το πλήρες όνομα Θα το 'λεγα εγώ, αλλά δε θυμάμαι ποιο είναι ...

Άμα δε βάλουμε το Darkstar που σχεδιάζω να παίξω άμεσα, έχουμε και λέμε:
Πρέπει να τελειώσω το New Beginning (το οποίo μάλλον παίζει γιατί μεταξύ buggaτων παιχνιδιών διαλέγεις μάλλον το πιο όμορφο και πρωτότυπο bug ... μάλλον ... ), το Baron Wittard, το BM3 (το οποίο δεν παίζει με τίποτα μόνο και μόνο για το λόγο ότι κατέστρεψε μια τριλογία και θα έπρεπε να έχει καταβαραθρωθεί για να βάλουν μυαλό, κατά την όχι και τόσο ταπεινή μου άποψη) και το Conspiracies II (το οποίο ξανάπιασα και σα να μου αρέσει περισσότερο, αλλά όχι τόοοοσο πολύ), για να έχω πιθανότητες να έχω αγαπημένο για φέτος. Έχω τελειώσει μόνο τα Gemini Rue και NextBigThing (πάλι καλά). Για το LA Noire περιέργως δεν έχει πει κανείς τίποτα Περίεργο ... Κι εγώ που νόμιζα ...
Άρα από τα παιχνίδια που έχω τελειώσει καλύτερο είναι το Gemini Rue, από τα υπόλοιπα που ίσως τελειώσω κάποτε, προηγείται το New Beginning (λόγω προαναφερθείσας πρωτοτυπίας) κι ελπίζω το Bout (αυτό γιατί δεν είναι στη λίστα Dream; ) πραγματικά να είναι καλύτερο όλων. Ένας, υποψιάζομαι, πολύ καλός υποψήφιος είναι το Back to the Future, αλλά εγώ αυτό λογικά θα το παίξω τέλη του '12.

@ Μάνο

Φίλε μου τα χτυπήματα ήταν απίστευτης έντασης και διαδοχικά. Πρώτα BM3 αδιέξοδο, μετά New Beginning - ό,τι να 'ναι χαζομάρες που δεν μπαίνουν καν εύκολα σε κατηγορία, Next Big Thing - εξαφάνιση διαλόγων αν θυμάμαι καλά ή κάτι τέτοιο. Καλύτερο τεχνικά από τα παιχνίδια στη λίστα της Dream και που έχω δει, μακράν το Baron Wittard. Λέει να ψηφίσω το Baron Wittard μόνο και μόνο γιατί είναι τεχνικά άρτιο; Άμα κάνουν τα ίδια και του χρόνου, θα γράψω γράμμα εγώ στο pcmaster να υπεραμυνθώ συντακτών που θα πουν ότι το είδος πεθαίνει. Δεν μπορείς να φανταστείς τι έχω πει εγώ ο ίδιος φέτος στις κατ' ιδίαν συνομιλίες με τα παιχνίδια. Δε γράφονται εδώ μέσα. Ούτε πόσα παιχνίδια έχουνε μετατραπεί σε flight simulators.

Crocark όταν λες για bug στο BM3 μάλλον εννοείς αυτό που έκανες underline τις λέξεις γιατί δεν θυμάμαι να αντιμετώπισα κάτι άλλο. Για το Α New Beggining και για το Next Big Thing δεν θυμάμαι να βρήκα ούτε 1 bug.

Περιέργα πράγματα μάλλον συμβαίνουν στον υπολογιστή σου! :shock:

Χμμμ ... Τίποτα περίεργο δε συμβαίνει φίλε μου στον υπολογιστή μου. Όλα δουλεύουν ρολόι δοκιμασμένα, με τα παιχνίδια να τα βλέπω συνήθως σε περισσότερες από μια "υπολογιστικές καταστάσεις". Τα παιχνίδια είναι μάπα. Στο BM3 φυσικά κι αναφέρομαι σ' αυτό. Λίγο το 'χεις; Εγώ που είμαι κολλημένος με την μπάλα, σ' αυτόν το γρίφο έχω κάνει διατριβή 15 ώρες κι έχω γράψει κι αρκετές λεπτομέρειες κι εδώ μέσα. Για το New Beginning έχω δείξει και φωτογραφίες. Κάνε έναν κόπο αν θες και ρίξε μια ματιά στα αντίστοιχα reviews (λογικά εκεί θα τα έχω). Με το NBT το πρόβλημα ήταν μικρότερο κι ήταν τελείως προς το τέλος και μάλλον ήταν κάτι τυχαίο. Ειδικά όμως για το BM3 που το έχουν το πρόβλημα όλοι ανεξαιρέτως (το πρόβλημα μου μεταξύ άλλων ήταν ότι το έπαιξα απ' τους πρώτους και δεν είχε προηγηθεί κανένα review για να ξέρω κι έτσι το παίδευα και το παίδευα ...) ήθελα να 'ξερα δεν υπήρξε ούτε ένας b tester γι' αυτό το παιχνίδι; Τόσο πολύ μας εκτιμούν κι εμάς μαζί με τα προιόντα τους; Γιατί ΕΝΑΣ να υπήρχε θα το είχε δει! Εκεί ξεκινούν και τελειώνουν όλα, αλλά άμα θες το συνεχίζω. Γιατί κυρία μου αφού σε έχουν ξεφωνίσει κι οι πέτρες δε βγάζεις ένα patch; Δυο πιθανά τινά. Ή μας έχεις τελείως μα τελείως ... (μου έρχονται εκφράσεις που χρησιμοποιούσα στο στρατό και δεν είναι πρέπον να τις εκστομίσω), ή εμείς οι ... (παρόμοιες εκφράσεις) έχουμε κατεβάσει τον πήχυ τόσο πολύ χαμηλά, που δεν ακουγόμαστε καν. Να σου πω την αλήθεια, εγώ μάλλον αυτό πιστεύω. Κι από εδώ μέσα μόνο να κρίνω, προσωπικά θεωρώ ότι αγοράζουμε ότι βλακεία βγάζουν, ανεχόμαστε να μας κάνουν τα χίλια μύρια κι άμα κανένας (καλή ώρα) κολλήσει, οι άλλοι αντιμετωπίζουν το θέμα στο χαλαρό και: "έλα μωρέ, πως κάνεις έτσι ... και τι έγινε;" Τι λέτε ρε μάγκες; Είναι αυτό λίγο; Δηλαδή για να "διαμαρτυρηθώ" τι πρέπει να κάνουν πια; Να μου πουλήσουν άδειο κουτί; Άμα ήσουν σοβαρή κυρία εταιρεία (άμα λέμε) έπρεπε να μου ζητάς γονυπετής συγγνώμη μέχρι τη δευτέρα παρουσία, να με καλέσεις να σου επιστρέψω το παλιό δισκάκι και να μου στείλεις καινούριο ελεγμένο, patchαρισμένο κλπ. με μια φωτογραφία όλων των συντελεστών να είναι σκυμμένοι και να περιμένουν άφεση, μη σου πω και κανένα κουπόνι για δωρεάν επόμενο παιχνίδι ... Μη σου πω καλύτερα το πόσο μ' ενδιαφέρει το άμα μια τέτοια εταιρεία άθλια θα είχε στο τέλος κέρδος. Άντε από κει. Τέτοιοι μπουνταλάδες που είμαστε οι adventurάδες καλά μας κάνουν εταιρείες σαν την Cranberry και τη dtp (τρομάρα τους γα εταιρείες ... φτου) ...

Ωχ ευαίσθητη χορδή σου πείραξα μου φαίνεται!

Για τον υπολογιστή σου πλάκα ήθελα να σου κάνω!

Για το BM3 φυσικά και το θεωρώ τεράστιο λάθος από τη μεριά της εταιρείας να έχει το παιχνίδι της τέτοιο σοβαρό bug αλλά το χειρότερο είναι αυτό που είπες ότι δεν έχουν βγάλει ούτε 1 patch. Λάθη γίνονται αλλά να μην τρέχεις να τα διορθώσεις. ΓΙΑΤΙ;

Για το A New Beginning επειδή είμαι στη δουλειά δεν έχω χρόνο να το ψάξω αλλά αν θυμάμαι καλά νομίζω ότι σε πέταγε σε προηγούμενο κεφάλαιο μετά από κάποιο load με το inventory του επόμενου κεφαλαίου χωρίς να έχεις τη δυνατότητα να προχωρήσεις το παιχνίδι. Σωστά; (Είμαι και σε μια ηλικία που το μυαλό μου συγκρατεί όλο και λιγότερα πράγματα!)

Βασικά, bugs πάντα θα υπάρχουν ή όλο και κάποιος άτυχος user θα πέσει πάνω στο 1 και μοναδικό αλλά τουλάχιστον ας τα διορθώσουν αργότερα με κάποιο patch. Ας μην μας συνδέουν με Κάιρο!

(Βασικά η διάθεση μου μετά το διπλό του Ολυμπιακού είναι πάρα πολύ καλή για συγχιστώ με τις εταιρείες! )

mkllds wrote: Για τον υπολογιστή σου πλάκα ήθελα να σου κάνω!

Φίλε mkllds, εννοείται πως δεν υπήρχε περίπτωση να πειραχτώ. Ένας που πειράζει τους πάντες και τα πάντα, οφείλει να μην παρεξηγείται. Απλώς κι εγώ ήθελα να το διευκρινίσω. Ο υπολογιστής που παίζω δεν έχει internet και γι' αυτό (ως επί το πλείστον) δουλεύει σωστά.

mkllds wrote: Λάθη γίνονται αλλά να μην τρέχεις να τα διορθώσεις

Σωστό. Εγώ στη δουλειά μου γιατί τρέχω δηλαδή; Επειδή η δική τους η δουλειά έχει να κάνει με χόμπι (βλ. ελεύθερος χρόνος) θεωρούν ότι δεν τρέχει και τίποτα με το να μην αξιοποιείται αυτός ο χρόνος;

Για το aNB καλά θυμάσαι. Κι αν θυμάσαι ακόμη κι εγώ δεν το θεώρησα τόσο σοβαρό - αν και τελικά (εν των πραγμάτων) ήταν αρκετά σοβαρό για να μην μπορώ να στρωθώ να ξαναρχίσω από προηγούμενο κεφάλαιο.

Τέλος, επειδή βλέπω με παρακολουθείς, χωρίς φυσικά αυτό να σημαίνει ότι αξιώνω κάτι τέτοιο σε καμία περίπτωση, θα σου πω και κάτι που είχα πει παλιότερα, οπότε λίγο δύσκολο να το 'χεις πετύχει:

mkllds wrote: αλλά τουλάχιστον ας τα διορθώσουν αργότερα με κάποιο patch. Ας μην μας συνδέουν με Κάιρο!

Εμένα αυτό δε μου αρκεί με τίποτα. Πες ότι δεν έχω καν internet. Περίεργο, αλλά δεν είναι καθόλου απίθανο. Πως να το ξέρω ότι βγήκε patch; Παλιά ας πούμε δεν τα ήξερα ή ήξερα μόνο ότι έδινε το pcmaster που κι αυτό δεν ήμουν υποχρεωμένος.
1ον ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ BUGS ΚΑΘΟΛΟΥ. Να ελέγχουν τα παιχνίδια τους στα πάντα (από κώδικα μέχρι κάρτες γραφικών, πληκτρολόγια και ποντίκια). Δεν ελέγχεται τίποτα κι αυτό θα μπορούσα να το δικαιολογήσω μερικώς μόνο αν τα παιχνίδια ήταν δωρεάν. Αν ζητάς έστω κι ένα λεπτό του ευρώ, είσαι υποχρεωμένος να παρέχεις καλές υπηρεσίες - προιόντα. Αλλιώς κλείστο. ή μη βάζεις γρίφους καθόλου, εν προκειμένω. Κάν' το διήγηση (το λέω αυτό γιατί μόλις θυμήθηκα ότι ουσιαστικά με το εν λόγω bug λειτούργησε στο κοινό το "έλα μωρέ" επειδή υπήρχε το αυτόματο πέρασμα γρίφων - δε θέλω ρε φίλε αυτόματο πέρασμα γρίφων - αγόρασα adventure γιατί θέλω να παίξω λειτουργικούς γρίφους). Επανέρχομαι. Πόσο μάλλον λοιπόν όταν ζητάς και 30 ?!!! Ποιος νομίζεις ρε φίλε ότι είσαι για να μου απευθύνεις έστω το λόγο και να μου ζητάς να σου δώσω τριάντα ευρουλάκια για ελαττωματικό προιόν!
2ον Αν ξεφύγει μετά το παραπάνω από κανένα ελάχιστο, αυτός που θα του ξεφύγει να με ψάξει να με βρει ο ίδιος για να διορθώσει το λάθος του. Όπως π.χ. έψαχνε η Toyota τους ιδιοκτήτες ελαττωματικών αυτοκινήτων. Και γίνεται. Γιατί τα παιχνίδια δεν αγοράζονται από τη λαϊκή. Ας πούμε βάλε στο play και στο Πλαίσιο (και σε όλα τ' άλλα) μια ανακοίνωση που να λέει ότι αντικαθίστανται τα ελαττωματικά προϊόντα.

Άμα δεν μπορείς να κάνεις ούτε το 1 ούτε το άλλο, μη φτιάχνεις παιχνίδια και μην παίζεις με τα νεύρα μας.

mkllds wrote: Ωχ ευαίσθητη χορδή σου πείραξα μου φαίνεται!

Όντως, αλλά η χορδή πάλλεται έτσι κι αλλιώς σε χαμηλές συχνότητες κι έιναι ευερέθιστη. Συγγνώμη για το ύφος.

mkllds wrote: (Βασικά η διάθεση μου μετά το διπλό του Ολυμπιακού είναι πάρα πολύ καλή για συγχιστώ με τις εταιρείες! )

Τι ήταν αυτό πάλι; Το φχαριστήθηκα Και είμαι κι αντιολυμπιακός ...

@ crocark

Πωπω,η "Editor's roundtable" στήλη του τεύχους 266 του PC Master είναι λες κι έχει γίνει για το θέμα που συζητάμε εδώ!
Τσέκαρέ την φίλε!

crocark wrote: Τέλος, επειδή βλέπω με παρακολουθείς, χωρίς φυσικά αυτό να σημαίνει ότι αξιώνω κάτι τέτοιο σε καμία περίπτωση, θα σου πω και κάτι που είχα πει παλιότερα, οπότε λίγο δύσκολο να το 'χεις πετύχει:

mkllds wrote: αλλά τουλάχιστον ας τα διορθώσουν αργότερα με κάποιο patch. Ας μην μας συνδέουν με Κάιρο!

Εμένα αυτό δε μου αρκεί με τίποτα. Πες ότι δεν έχω καν internet. Περίεργο, αλλά δεν είναι καθόλου απίθανο. Πως να το ξέρω ότι βγήκε patch; Παλιά ας πούμε δεν τα ήξερα ή ήξερα μόνο ότι έδινε το pcmaster που κι αυτό δεν ήμουν υποχρεωμένος.
1ον ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ BUGS ΚΑΘΟΛΟΥ. Να ελέγχουν τα παιχνίδια τους στα πάντα (από κώδικα μέχρι κάρτες γραφικών, πληκτρολόγια και ποντίκια). Δεν ελέγχεται τίποτα κι αυτό θα μπορούσα να το δικαιολογήσω μερικώς μόνο αν τα παιχνίδια ήταν δωρεάν. Αν ζητάς έστω κι ένα λεπτό του ευρώ, είσαι υποχρεωμένος να παρέχεις καλές υπηρεσίες - προιόντα. Αλλιώς κλείστο. ή μη βάζεις γρίφους καθόλου, εν προκειμένω. Κάν' το διήγηση (το λέω αυτό γιατί μόλις θυμήθηκα ότι ουσιαστικά με το εν λόγω bug λειτούργησε στο κοινό το "έλα μωρέ" επειδή υπήρχε το αυτόματο πέρασμα γρίφων - δε θέλω ρε φίλε αυτόματο πέρασμα γρίφων - αγόρασα adventure γιατί θέλω να παίξω λειτουργικούς γρίφους). Επανέρχομαι. Πόσο μάλλον λοιπόν όταν ζητάς και 30 ?!!! Ποιος νομίζεις ρε φίλε ότι είσαι για να μου απευθύνεις έστω το λόγο και να μου ζητάς να σου δώσω τριάντα ευρουλάκια για ελαττωματικό προιόν!
2ον Αν ξεφύγει μετά το παραπάνω από κανένα ελάχιστο, αυτός που θα του ξεφύγει να με ψάξει να με βρει ο ίδιος για να διορθώσει το λάθος του. Όπως π.χ. έψαχνε η Toyota τους ιδιοκτήτες ελαττωματικών αυτοκινήτων. Και γίνεται. Γιατί τα παιχνίδια δεν αγοράζονται από τη λαϊκή. Ας πούμε βάλε στο play και στο Πλαίσιο (και σε όλα τ' άλλα) μια ανακοίνωση που να λέει ότι αντικαθίστανται τα ελαττωματικά προϊόντα.

Άμα δεν μπορείς να κάνεις ούτε το 1 ούτε το άλλο, μη φτιάχνεις παιχνίδια και μην παίζεις με τα νεύρα μας.

Κοίτα καταλαβαίνω πως το εννοείς αλλά καλός ή κακός το PC δεν είναι κονσόλα ώστε κάποια εταιρεία να μπορεί να βρει όλες τις συνθέσεις των υπολογιστών και όλα τα προγράμματα που τρέχουν στο κάθε υπολογιστή οπότε κάποιο bug θα το δεχτώ. ΑΛΛΑ. Όταν βρεθεί αυτό το bug βγάλε 1 patch! (Η αλήθεια βέβαια είναι ότι μόνο με το BM3 το είδα να συμβαίνει αυτό, δηλαδή να μην ενδιαφέρονται να διορθώσουν το παιχνίδι τους.)

Επίσης το δέχομαι ότι μπορεί να μην έχει κάποιος internet αλλά ευτυχώς ή δυστυχώς (δεν θα το αναλύσω τώρα) το internet έχει μπει σχεδόν στη ζωή όλων, οπότε όλα κινούνται γύρω του. Το να μας ψάξει η εταιρεία να μας βρει δεν ξέρω κατά πόσο είναι εφικτό!

mkllds wrote: (Βασικά η διάθεση μου μετά το διπλό του Ολυμπιακού είναι πάρα πολύ καλή για συγχιστώ με τις εταιρείες! )

crocark wrote: Τι ήταν αυτό πάλι; Το φχαριστήθηκα Και είμαι κι αντιολυμπιακός ...

Εγώ να δεις που είμαι και φανατικός (μέσα σε λογικά πλαίσια πάντα)! Εσύ είσαι ΠΑΟΚ αν δεν κάνω λάθος; Οπότε σε συμπαθώ και μόνο που είσαι παοκτζής! Πιστεύω ότι αν δεν ήμουν ολυμπιακός θα ήμουν παοκτζής!

Αμάν ρε Μάνο. Τι να πω; Το 'χετε κάνει το περιοδικό ... να μην πω ... Ολόκληρη στήλη για τον Ολυμπιακό; Έλεος! Είπαμε παίζετε πρωτοφανή μπάλα για τα δεδομένα σας στην Ευρώπη, αλλά βρείτε κάτι πιο κοντά στο αντικείμενο του περιοδικού ...
Edit
@ mkllds
Ωραία, πάει κι αυτό το νήμα.
Αν και δεν είμαι φανατικός, πολύ ευχαρίστως να σε δεχτούμε στις τάξεις μας όποτε αποφασίσεις να μαυρίσεις λιγάκι.

Κοίτα τώρα, αφού με θες πιο ελαστικό - διαλλακτικό. Bug από bug έχει διαφορά. Στο προκείμενο που έχω καρακατακολλήσει, διόρθωσέ με αν κάνω λάθος, μιλάμε ότι δεν υπάρχει χρήστης που να μην έχει αυτό το πρόβλημα. Μιλάμε για ξεκάθαρο ελάττωμα του παιχνιδιού. Δε νομίζω να έχει να κάνει σε τίποτα με συνθέσεις και τέτοια. Απλά το παιχνίδι εκεί δουλεύει μόνο αν παρακάμψεις το γρίφο. Με λίγα λόγια. Φτιάξιμο του παιχνιδιού απ' την αρχή κι αντικατάσταση όλων των αντιτύπων στις αγγλόφωνες εκδόσεις χωρίς ενδιάμεσες λύσεις. Ειδικά γι' αυτό θα επιμείνω.

?????????????????? :shock: :shock: :shock:

Στο θέμα των bugs αναφερόμουν....................

(σ.σ.: Άλλωστε,εδώ που τα λέμε,δε νομίζω οτι η ύλη του περιοδικού έχει ξεστρατίσει ποτέ από το αντικείμενό της...)

Έλα βρε Μάνο ... Αφού έχεις χιούμορ Νόμιζα ότι θα γελούσες Ανυπομονώ να διαβάσω τη στήλη

@ mkllds
Επειδή τα μπέρδεψα δες αν θες παραπάνω το edit.

Μα,πίστεψέ με,γέλασα,απλά επειδή την ίδια στιγμή δεν ήξερα,δε μπορούσα δηλαδή να είμαι σίγουρος,αν (και αν ναι,μέχρι πού) αστειεύεσαι,ή εννοούσες και μέρος των γραφομένων σου,άδραξα την ευκαιρία να το διαπιστώσω,μια και ο διάλογος είναι πάντοτε πολύ ευχάριστος και παραγωγικός...

Για το συγκεκριμένο bug είμαι μαζί σου 1000%. Αλλά δεν νομίζω να χρειάζεται να αντικαταστήσουν όλες τις εκδόσεις. Ένα απλό patch νομίζω έφτανε.

Το PCMaster πάντα ήταν γαύρικο περιοδικό!

(Σταματάω εδώ το offtopic για να μην μας κυνηγάνε!)

Κι εγώ φοβάμαι πως μπορεί να είναι κι έτσι. Μερικών εταιρειών λέει. Δε λέει όλων.
Και μπορεί να τα χώνω από δω κι από κει και αορίστως και, ίσως καμιά φορά, χωρίς λόγο για κάποιους, αλλά διασκεδάζω με τα περισσότερα των παιχνιδιών. Ελλιπή σενάρια, κακά φινάλε, κακός χειρισμός, κακές φωνές, κακές μεταφράσεις, κακά γραφικά, κακοί γρίφοι κλπ. Δε με χαλάει πολύ τίποτα από τα παραπάνω. Ούτε άμα είναι το παιχνίδι HD ή όχι. Ίσως επειδή έχω κάποια προσωπικά να εμμένω κάποιες φορές στο θέμα του χειρισμού. Άντε και στο σενάριο καμιά φορά (sybλιάχ) ... Όλα αυτά είναι υποκειμενικά. Τα ελαττωματικά προιόντα είναι κάτι αντικειμενικό όμως και στα αλλάζουν παντού εκτός από αυτόν το χώρο. Γιατί δεν τεστάρουν τα παιχνίδια; Γιατί δεν τα επι-διορθώνουν; Το κυριότερο απ' όλα: ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΑ ΑΠΟΣΥΡΟΥΝ; Όπου και ν' ανοίξεις να δεις το Black Mirror 3 πωλείται κανονικά. Αποσύρτε το αφού δεν μπορείτε να το διορθώσετε. Τουλάχιστον βάλτε μια μεγάλη προειδοποίηση: "προσοχή, προσοχή - τη συγκεκριμένη έκδοση που θέλουμε να σας χρεώσουμε 30?, δεν υπήρξε άνθρωπος που να την αγόρασε και να μην του βγήκε ελαττωματική". Και στο κουτί sticker: χρειάζεται patch, αλλά δεν έχει βρεθεί κανένας που να ενδιαφέρεται να το φτιάξει προς το παρόν.

@ αγαπούλα
Εκπληκτική η ένταξη του "αγαπούλα". Στην τελευταία παύλα θα μπορούσες να βάλεις: αγαπούλα πούλα

Edit: το πιο σημαντικό. Αυτό με τους γυναικείους χαρακτήρες, αν γίνεται, παρακαλώ πολύ να συνεχιστεί. Μου δημιουργούν πέρα από ευχάριστη διάθεση και την ψευδαίσθηση ότι χειρίζομαι γυναίκες και δε με χαλάει καθόλου