Είναι "κλεψιά¨;

@ Τσαμπίκο

Καταρχάς αυτά τα εισαγωγικά που έβαλες στο "κόβουμε" κάνουν τρομερό λογοπαίγνιο Ειδικά αν το μετατρέψεις σε μορφή αναρώτησης
Κι εγώ τα έχω κάνει όλα, εννοείται. Αλλά η χαρά του να τελειώσω μόνος μου ένα μέτριο adventure δε συγκρίνεται με το να τελειώσω με λύση ένα αριστούργημα και γι' αυτό καμιά φορά πολεμάω παιχνίδια χρόνια ολόκληρα.

Η τραγικότερη περίπτωση όλων, που όπως, αν θυμάμαι καλά, είχε πει κάποτε κάποιο απ' τα κορίτσια, το χειρότερο αποτέλεσμα που έχουν είναι τις επόμενες φορές που θα κολλήσεις, αντί να σκέφτεσαι τι κάνεις λάθος, να σκέφτεσαι μήπως είναι bug. Έχω τη βαθιά πεποίθηση ότι τα bugs στα adventures (δε μιλάω για τα τεχνικής φύσης) είναι τα χειρότερα απ' όλα τα είδη. Ακριβώς γιατί μπορεί να σημαίνουν απώλεια ημερών ή και μηνών γύρω από μια ανοησία. Σε κάνουν ν' αμφιβάλεις για το αν κάνεις καλά που δεν αλλάζεις χόμπι.

@crocark

Για το ποστ-σεντόνι, να σαι καλά.
Καιρό είχα να γελάσω με διαδικτυακό κείμενο.
Η παρένθεση δίπλα στο στρατό και όλα τα σχόλια περί ψυχολογίας και ψυχιατρικής ήταν όλα τα λεφτά.
Best post ever.

Constantine_R wrote: Ρε εννοειται!! (Πω Πω μάλλον θα πρέπει να ακουγόμουνα απελπισμένος )

Μονολογεί:
... να πάρει ... κι αυτός φαίνεται φυσιολογικός ... και πάνω που νόμιζα ότι θα 'χω παρέα ... κάποιον να του δείχνω το ζουρλομανδύα μου, να μου λέει αν μου πάει ... μόνος μου παρέα με τα σίδερα ...

...

...

...

... εκτός ... εκτός κι αν πρόκειται για την τυπική άμυνα των λολών ... που ξέρουν ότι έχουν λαλήσει, αλλά μόλις ακούν θεραπεία το παίζουν φυσιολογικοί ... σαν την τύπισσα στο terminator ... λες; ... αχ ... τι ωραία να μην είμαι μόνος μου ...

@ Constantine_R

Constantine_R wrote: Την έχω πατήσει δις (μάλλον δεν είμαι σοφός )

Φίλε, αυτό με το δις μην το πολυπιστεύεις. Τη σοφία τη χάνεις από εικοσάκις και πάνω (σε κάθε περίπτωση, τουλάχιστον δεκάκις). Ρώτα και τους άλλους. Και λογικοί να είναι τα ίδια θα σου πουν. Αν σου πουν ότι το δις εξαμαρτείν ουκ ανδρός σοφού, τρελοί πρέπει να είναι ...

Δεν πρεπει να ξεχναμε οτι σε παλιοτερα adventures, η δυσκολια ηταν μερος του μαρκετινγκ, αφου η εταιρεια ηλπιζε να κερδισει χρηματα και απο την πωληση hint books. Επισης πολλα στοιχεια για τη φιλοσοφια του παιχνιδιου τοτε υπήρχε στα manuals. Οκ, πολλα τα εχω σε pdf, αλλα οταν θελεις να παιξεις και καθεσαι στα καρφια αντε κατσε διαβασε pdf στην οθονη.

Υπαρχουν προϋποθεσεις. Για παράδειγμα ΔΕΝ θεωρώ κλεψιά το να συμβουλεύομαι walkthrough σε παιχνίδια με πολλή εξερεύνηση και πηγαινέλα, όπως τα Laura Bow και Orion Conspiracy Συγνώμη αλλά δεν πρόκειται να πηγαινοέρχομαι σε 50 οθόνες δοκιμαζοντας γριφους ή για να δω αν αυτό που έκανα στο ένα δωμάτιο θα εμφανίσει ένα χαρακτήρα σε άλλο δωμάτιο.

Οταν ημουν μικρος τελειωνα τα παιχνιδια κυριως με walkthrough αλλα πλεον οταν ειδα τη γλύκα του πώς είναι να τελειώνεις μόνος σου ενα παιχνιδι, εχω ανεβασει τον πήχυ. Μάλιστα οταν αναγκαζομαι να κοιταξω τη λυση, προσπαθω να κρατησω σημειωση ποιος γριφος ηταν, ωστε να καταλαβω σε τί είδους δυσκολίες το φτωχό μου μυαλό δεν στροφάρει όπως θα έπρεπε.

Σε κάποιες φασεις ενιωσα εντελως ηλιθιος, αλλα σε αλλες φασεις ενιωσα οτι ο γριφος ηταν αδικος, σε σχεση με τα στοιχεια που δινονται στο παιχνιδι. Παντως νομιζω δυσκολευομαι σε κωμικα-σουρρεαλιστικα adventures οπου οι γριφοι στηριζονται σε λογοπαίγνια και τέτοια άκυρα

Για να φερω ενα παραδειγμα, απο παιχνιδια της ιδιας εταιρείας: τα επιστημονικης φαντασιας Mission Critical και τα δυο Gateway τα τερματησα ολομόναχος ενω τα βρηκα πολυ σκουρα στα κωμικα Eric the Unready και Spellcasting 101.

Constantine_R wrote: Το δις εξαμαρτείν ουκ ανδρός σοφού...

Ουφ ... ίσως τώρα μπορέσω να κοιμηθώ κάπως πιο ήσυχα

BostonLow wrote: Laura Bow ... Orion Conspiracy ... Eric the Unready ... Spellcasting 101

Αυτά είναι εκτός συναγωνισμού. Υπάρχει άραγε κανείς εδώ μέσα που να έχει τελειώσει μόνος του Spellcasting; Με walkthrough και μπερδεύομαι.

(Δεν ξέρω, ίσως πιο δύσκολα κι από sierra classics με αδιέξοδα και απ' όλα. Απ' την άλλη ... παιχνίδια που επιβάλλεται κανείς να παίξει κατά τη γνώμη μου. Δε θα με πείραζε να μην έχω παίξει π.χ. KQs ή SQs, αλλά Spellcasting θα με πείραζε)

Βασικά, είναι θέμα των κανόνων που βάζει ο καθένας στον εαυτό του και του τι τον διασκεδάζει και τι όχι. Για παράδειγμα προσωπικά όταν έχω κολλήσει κάπου, κοιτώ αν κάθε φορά που κλείνω το παιχνίδι έχω κάνει έστω και ένα μικρό βηματάκι προόδου σε σχέση με όταν το άνοιξα. Μετά από καμιά δεκαριά συνεχόμενες φορές που έχω κλείσει το παιχνίδι αφήνοντας το ακριβώς εκεί που ήταν όταν το άνοιξα, ξέρω ότι είναι καιρός να κοιτάξω walkthrough...

@Dream_specialist

Σωστά, ο γρίφος αυτός καθαυτός απενεργοποιείται συνήθως. Τα στοιχεία που τον αποτελούν όμως παραμένουν ενεργά. Επομένως, αν θυμάσαι τη λύση, δεν υπάρχει θέμα.

tsampikos wrote: Αυτά τα Adventure της Legend, είναι εκπληκτικά από πλευράς τεχνικής και ατμόσφαιρας, αλλά είναι σχεδόν αδύνατον να παιχτούν χωρίς βοήθεια λύσης. Μόνο ο Τσουρινάκης τα τελείωνε χωρίς λύση και τα εκθείαζε και από πάνω.

Κάτσε βρε Τσαμπίκο. Μην το προκαταβάλλεις. Περίμενε μήπως βρεθεί κανείς. Έχει εδώ μέσα κάτι παλαίουρες, που θεωρούν ότι το adventuring πήρε λάθος δρόμο μετά τα text adventures. Άσε να δούμε ... Έχω τρομερή περιέργεια.
Πάντως για τον Τσουρινάκη, επειδή διάβασα review του για spellcasting σχετικά πρόσφατα, με τη γενική ιδέα και με αναγωγές συμφωνώ μαζί του. Γενικά τα θεωρώ παιχνιδάρες από τις λίγες. Καλύτερα από τα Larry.