Double Fine Adventure - donate γιατί χανόμαστε.

More
09 Φεβ 2012 18:56 #36007 by skoros
668.000 $ and counting. Είναι πραγματικά εντυπωσιακό το ποσό που μαζευτηκε σε τόσο λιγο χρόνο.

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
09 Φεβ 2012 18:58 #36008 by giovanna
Πάντως εάν σας περισσεύουνε ? καταθέστε τα στον λογαριασμό μου, ευπρόσδεκτα θα είναι και ανάγκη τα έχω που ξέρετε ίσως και εγώ να φτιάξω παιγνίδι :)

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
09 Φεβ 2012 19:41 #36009 by maladroid
Καλή η επιφυλακτικότητα, ρε παιδιά, αλλά τόση μιζέρια πραγματικά δε τη περίμενα. Μέχρι τώρα βλέπουμε τις εταιρείες που έχουν τον έλεγχο της αγοράς να πουλάνε καραβιές αντίτυπα με τη λογική του Hollywood ("παίζει ο Tom Cruise, το σενάριο δεν έχει σημασία!" ή "έχει δεινόσαυρους-ζόμπι, need I say more?!") πασάροντάς μας απανωτά sequels από franchises που πολλές φορές ήταν μέτρια to begin with ή τραγικά κατασκευάσματα που η μοναδική τους αρετή είναι ότι συμμετέχει ο Liam Neeson (κι αυτός βαριέται). Αυτό που επιχειρούν εδώ ο Schafer και η συμμορία του είναι να αντιστρέψουν τους ρόλους: δεν δείχνουμε gameplay βίντεο με γραφικά-κολίριο (κάνουν το μάτι να πεταρίζει), δεν διαφημίζουμε "125 διαφορετικές τοποθεσίες και πάνω από 30 χαρακτήρες από τους οποίους οι 20 σου λένε απλά καλημέρα!" στο κουτί ούτε υποσχόμαστε ότι ο πρωταγωνιστής θα έχει τη φωνή του Morgan Freeman. ΞΕΡΕΤΕ ποιοι είμαστε και τι είδους παιχνίδια μας αρέσει να φτιάχνουμε, θέλετε να μας βοηθήσετε να βγάλουμε ακόμη ένα; Για μένα αποτελεί κάτι αντίστοιχο με έναν σκηνοθέτη/ σεναριογράφο τη δουλειά του οποίου εκτιμώ απεριόριστα και κυκλοφορεί καινούργια ταινία με άγνωστους ηθοποιούς και υπόθεση και με budget τόσο χαμηλό που δε του περισσεύουν ούτε για να βγάλει trailer. Θα πάω να τη δω από εμπιστοσύνη στο πρόσωπό του, ελπίζοντας για το καλύτερο. Και άψογη να μην είναι, πάλι τα λεφτά μου θα έχουν πιάσει περισσότερο τόπο απ' ό,τι στη καινούργια Bentley του Michael Bay.

Νομίζω δεν βλέπετε το πραγματικό potential του Kickstarter (κι εγώ τώρα αρχίζω να το παίρνω είδηση, εδώ που τα λέμε): ως τώρα είχαμε να διαλέξουμε από τα παιχνίδια που βρίσκονται ΗΔΗ εκεί έξω και για την ύπαρξή τους ή όχι κατά κανόνα αποφάσιζε ο εκάστοτε publisher, κάτι που αντανακλά άμεσα στο ύφος και την ποιότητά τους πολλές φορές. Μέσω του Kickstarter, και με τη προϋπόθεση ότι οι δημιουργοί έχουνε ακόμα τα μέσα και τη θέληση, μπορούμε να δούμε παιχνίδια που ΕΥΧΟΜΑΣΤΑΝ να γίνουν πραγματικότητα αλλά όσοι έχουν το χρήμα μας κάνανε "πριτς, πάρε Diablo IV κι άμα θες, οι μάζες αυτά αγοράζουν". Εν ολίγοις, βλέπω το Kickstarter περίπου σαν petition αλλά με δέσμευση και προοπτική για πιο πρακτικά αποτελέσματα από την απλή εκδήλωση ενδιαφέροντος.

15 δολάρια για ένα graphic adventure από τους Schafer και Gilbert; Hell yeah. Άλλα τόσα θα έδινα στους Jones και Conners να φτιάξουν τη συνέχεια του Tex Murphy όπως την οραματίζονται, στον Ancel να βγάλει επιτέλους Beyond Good and Evil 2, στον Pratchett (ή όποιον) για άλλο ένα Discworld game και πάει λέγοντας. Δεν θα μου άρεσε ο κάθε χλιμίτζουρας με μια στραβοχυμένη ιδέα κι ένα concept art να ζητάει λεφτά για να τα κάνει παιχνίδι αλλά εδώ δεν έχουμε να κάνουμε με τυχαίους δημιουργούς και οι γενικεύσεις θεωρώ πως δεν ταιριάζουν στην περίσταση.

ΥΓ: Προς Θεού, δεν πρόκειται να αποπάρω κανέναν που δε γουστάρει να δώσει χρήματα μπροστάτζα για να κάνει ο Schafer το κέφι του, αλλά από την άρνηση μέχρι την ειρωνεία και την ισοπέδωση υπάρχει διαφορά.

No good deed goes unpunished

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
09 Φεβ 2012 20:23 #36010 by Elessar
"UPDATE: We did it! 100% funded in just over eight hours. "

!!
www.kickstarter.com/projects/667 ... -adventure

Προβοκάτορας της αντβεντσουροαριστεράς

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
09 Φεβ 2012 20:35 #36011 by mkllds
Ωραία τα δώσαμε τα λεφτά μας χωρίς να έχουμε καν ιδέα τι ετοιμάζουν, εάν αργότερα που θα βγει διαπιστώσουμε ότι δεν μας αρέσει τι θα κάνουμε; Θα μπορούμε να πάρουμε πίσω τα λεφτά μας; Ή απλά θα συμβιβαστούμε με την ιδέα;

Το λιγότερο που θέλω είναι μια μικρή ενημέρωση. Πες μου θα βγάλω ένα αστυνομικό ή ένα χιουμοριστικό ή ο,τιδήποτε άλλο adventure. Πες μου περίπου το σενάριο του. Κάτι τέλος πάντων. Τους εμπιστεύομαι και τους δύο αλλά έως ενός σημείου.

Πραγματικά εύχομαι μέσα από τη καρδιά μου να είναι αυτό που ονειρευόμαστε όλοι όταν θα το βγάλουν.

WickedMan wrote: edit: και για να κάνουμε και λίγη πλάκα, επειδή πολλή μαυρίλα έχει πλακώσει τελευταία. Όταν (κάποτε) ανοίξω φαρμακείο θα σας ζητήσω να βάλετε το μισό κεφάλαιο για να δω ότι θα έχω πελατεία. Μετά θα έχετε εκπτώσεις στα φάρμακα ανάλογα με το πόσα βάλατε ο καθένας... 8) Άντε και από ένα ζευγάρι ανατομικές παντόφλες δώρο... :lol:

Κράτα μου μερικά Viagra για τα γεράματα μου! Thanks!

-"Πάνω στην άμμο την καυτή, γράφαμε τ' όνομα μας".
-Θεοδωράκης.
-Σεφέρης.
-Και τραγουδάει ο Σεφέρης.

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
09 Φεβ 2012 20:48 #36012 by outcry

maladroid wrote: Νομίζω δεν βλέπετε το πραγματικό potential του Kickstarter (κι εγώ τώρα αρχίζω να το παίρνω είδηση, εδώ που τα λέμε): ως τώρα είχαμε να διαλέξουμε από τα παιχνίδια που βρίσκονται ΗΔΗ εκεί έξω και για την ύπαρξή τους ή όχι κατά κανόνα αποφάσιζε ο εκάστοτε publisher, κάτι που αντανακλά άμεσα στο ύφος και την ποιότητά τους πολλές φορές. Μέσω του Kickstarter, και με τη προϋπόθεση ότι οι δημιουργοί έχουνε ακόμα τα μέσα και τη θέληση, μπορούμε να δούμε παιχνίδια που ΕΥΧΟΜΑΣΤΑΝ να γίνουν πραγματικότητα αλλά όσοι έχουν το χρήμα μας κάνανε "πριτς, πάρε Diablo IV κι άμα θες, οι μάζες αυτά αγοράζουν". Εν ολίγοις, βλέπω το Kickstarter περίπου σαν petition αλλά με δέσμευση και προοπτική για πιο πρακτικά αποτελέσματα από την απλή εκδήλωση ενδιαφέροντος.

Αυτό που αποφασίζει ο εκάστοτε publisher δεν έχει να κάνει με αυτό που αρέσει στον ίδιο αλλά με αυτό που, κατά κανόνα, πουλάει. Τάγματα αγγέλων να κατέβουν και να φτιάξουν adventure δύσκολα κάποιος θα πάρει το ρίσκο να το κυκλοφορήσει. Και πολύ καλά θα κάνει γιατί τον ενδιαφέρει πρώτα το κέρδος του και μετά όλα τα υπόλοιπα.
Το ότι εύχεσαι να βγει ένα παιχνίδι δε σημαίνει ότι πρέπει να σε εκμεταλλευτούν και να πληρώσεις από πριν. Δεν είναι τα 1-15 δολάρια, είναι η εκβιαστική και ύποπτη λογική. Ποιος σου λέει εσένα ότι όσα βγάλουν θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά γι'αυτό το σκοπό (βεβαίως κι εμένα κανείς δε μου λέει ότι η πραγματική αξία ενός παιχνιδιού είναι η τιμή που πληρώνω αλλά όπως και να χει δε το χω πληρώσει πριν καν φτιαχτεί και δε με αναγκάζει κανείς να το αγοράσω)?
Όταν κόσμος γύρω μας πεινάει (παντού όχι στο ελλάδα μόνο) είναι τουλάχιστον προκλητικό να ζητάς λεφτά για να φτιάξεις ένα κωλοπαίχνιδο. Μη σώσεις και το φτιάξεις.
Και εντέλει αφού νομίζουν δα ότι είναι οι τόσο σπουδαίοι δημιουργοί (που κάποιος θα τους πλήρωνε εκ των προτέρων έστω ένα δολάριο για να του κάνουν τη χάρη να δημιουργήσουν ένα παιχνίδι) ας πάρουν το scumm και ας φτιάξουν adventure με γραφικά τύπου dott ή mi 2, ούτε πολλά πολλά έξοδα ούτε τίποτα. Όσοι έχουν εμπιστοσύνη στο πρόσωπο και στο δημιουργικό τους ταλέντο θα το αγοράσουν χωρίς δεύτερη σκέψη.

[i:2dyt6cll]I'd like to be the Catcher in the Rye and all.[/i:2dyt6cll]

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
09 Φεβ 2012 20:50 #36013 by crocark
Ευτυχής που ένα τέτοιο "μικρό θέμα" κατάφερε τα σημαντικά!
:shock:
Που είσαι βρε συντοπίτη; Μαύρα μάτια ...

Καλά τα λες και ρομαντικά. Μπορεί να 'ναι και έτσι :? Θύμησε μου όμως κάποια στιγμή να σου πω από κοντά περίπτωση ανθρώπου, που ίσως τον ξέρεις, για να σου δείξω με ένα μικρότερης κλίμακας παράδειγμα τι μπορεί να κάνει κανείς όταν του δίνεται η ευκαιρία απλώς να διαχειριστεί χρήματα για μερικές ώρες μόλις. Και μετά θα σε προτρέψω να αλλάξεις τις παραμέτρους "χρόνος διαχείρισης των χρημάτων", "ιδιοκτησιακό καθεστώς των χρημάτων" (γιατί στην περίπτωσή μας - την εδώ - τα λεφτά είναι πλέον σε λογαριασμό συγκεκριμένο) και φυσικά "μέγεθος του ποσού" (γιατί εγώ στο παράδειγμά μου θα σου μιλήσω για δραχμές).

Πάντως εμένα κανείς δε με πληρώνει τόσο καιρό πριν κι έτσι, δεν μπορώ να δω τα πράγματα διαφορετικά. Σε κάθε περίπτωση, δέχομαι ότι είμαι μίζερος, αλλά έτσι ήμουν από πριν ... σκέψου τώρα :lol:

Κράτα μου μερικά Viagra για τα γεράματα μου! Thanks!

Τι ανάγκη έχεις εσύ βρε; Έχεις τις μαϊμούδες τις ίδιες και δεν τις εκτιμάς.

Βλέπω σε παρέσυραν οι δημιουργοί με τις επιλογές τους. Κοτζάμ lear jet και μου θες και kickstarter ... Τι θα το κάνεις; Θα προσλάβεις και πέμπτο μάγειρα;

Δε σας προλαβαίνω ... Μπήκε ο mal κι έφερε τον κόσμο ανάποδα ...

Όταν κόσμος γύρω μας πεινάει (παντού όχι στο ελλάδα μόνο) είναι τουλάχιστον προκλητικό να ζητάς λεφτά για να φτιάξεις ένα κωλοπαίχνιδο.

:!:

ΑΠΟ ΤΟΥ ΗΛΙΟΥ ΜΕΤΑΣΤΗΘΙ

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
09 Φεβ 2012 20:57 #36014 by mkllds

crocark wrote: Τι ανάγκη έχεις εσύ βρε; Έχεις τις μαϊμούδες τις ίδιες και δεν τις εκτιμάς.

Βρε κόλλημα αυτό το παιδί με τις μαϊμούδες...!

crocark wrote: Βλέπω σε παρέσυραν οι δημιουργοί με τις επιλογές τους. Κοτζάμ lear jet και μου θες και kickstarter ... Τι θα το κάνεις; Θα προσλάβεις και πέμπτο μάγειρα;

[Scrooge McDuck mode on] Ίσα που μου φτάνουν για 352 χρόνια 22 μέρες και 18 ώρες, μετά τί θα κάνω; Θα πεθάνω στη ψάθα. [Scrooge McDuck mode off]

-"Πάνω στην άμμο την καυτή, γράφαμε τ' όνομα μας".
-Θεοδωράκης.
-Σεφέρης.
-Και τραγουδάει ο Σεφέρης.

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
09 Φεβ 2012 21:24 #36015 by maladroid

outcry wrote: Αυτό που αποφασίζει ο εκάστοτε publisher δεν έχει να κάνει με αυτό που αρέσει στον ίδιο αλλά με αυτό που, κατά κανόνα, πουλάει. Τάγματα αγγέλων να κατέβουν και να φτιάξουν adventure δύσκολα κάποιος θα πάρει το ρίσκο να το κυκλοφορήσει. Και πολύ καλά θα κάνει γιατί τον ενδιαφέρει πρώτα το κέρδος του και μετά όλα τα υπόλοιπα.


Αυτό εννοώ: οι publishers ακολουθούν τις επιταγές της μάζας και η μάζα δεν θέλει adventures. Γι' αυτό και η δημιουργία ενός τέτοιου παιχνιδιού χρειάζεται Kickstarter, γιατί εκεί οι λίγοι αλλά φανατικοί υποστηρικτές μπορούν να δώσουν λεφτά α) εκ των προτέρων και β) επιπλέον της τιμής αγοράς του παιχνιδιού για να δείξουν την αφοσίωσή τους.
Btw, τα τάγματα αγγέλων χλωμό να φτιάξουν καλύτερο παιχνίδι από τον Schafer. Just saying.

outcry wrote: Το ότι εύχεσαι να βγει ένα παιχνίδι δε σημαίνει ότι πρέπει να σε εκμεταλλευτούν και να πληρώσεις από πριν. Δεν είναι τα 1-15 δολάρια, είναι η εκβιαστική και ύποπτη λογική. Ποιος σου λέει εσένα ότι όσα βγάλουν θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά γι'αυτό το σκοπό (βεβαίως κι εμένα κανείς δε μου λέει ότι η πραγματική αξία ενός παιχνιδιού είναι η τιμή που πληρώνω αλλά όπως και να χει δε το χω πληρώσει πριν καν φτιαχτεί και δε με αναγκάζει κανείς να το αγοράσω)?


Δε σε υποχρεώνει κανείς να πληρώσεις, μπορείς απλά να εξακολουθήσεις να εύχεσαι και αν τυχόν βγει και δείχνει του γούστου σου δίνεις όσα πιστεύεις ότι αξίζει (full price ή προσφορά, αναλόγως). Επαναλαμβάνω: δε με ενοχλεί που κάποιοι αρνούνται να το υποστηρίξουν αλλά που παρουσιάζουν τη Double Fine σαν απατεώνες και ζήτουλες χωρίς να υπάρχει λόγος ή προηγούμενο. Μη τους βάζετε όλους στο ίδιο σακί, το Kickstarter είναι εργαλείο και το πως το χρησιμοποιεί ο καθένας και το ποιος είναι αυτός παίζει σπουδαίο ρόλο.

outcry wrote: Όταν κόσμος γύρω μας πεινάει (παντού όχι στο ελλάδα μόνο) είναι τουλάχιστον προκλητικό να ζητάς λεφτά για να φτιάξεις ένα κωλοπαίχνιδο. Μη σώσεις και το φτιάξεις.


Έπρεπε να παίξεις wild card, έτσι; Άμα τους λυπάσαι γιατί εξακολουθείς να αγοράζεις παιχνίδια για τη διασκέδασή σου; Τα λεφτά που σου περισσεύουν ανήκουν στις φιλανθρωπικές οργανώσεις (αν δεν τις εμπιστεύεσαι, κάνε δωρεές πόρτα-πόρτα). Δηλαδή επειδή ο κόσμος πεινάει (και πάντα πεινούσε, κάπου) τα προϊόντα πολυτελείας θα έπρεπε να είναι δωρεάν ή να πάψουν εντελώς να κατασκευάζονται ώσπου να εξαληφθεί η πείνα;

outcry wrote: Και εντέλει αφού νομίζουν δα ότι είναι οι τόσο σπουδαίοι δημιουργοί (που κάποιος θα τους πλήρωνε εκ των προτέρων έστω ένα δολάριο για να του κάνουν τη χάρη να δημιουργήσουν ένα παιχνίδι) ας πάρουν το scumm και ας φτιάξουν adventure με γραφικά τύπου dott ή mi 2, ούτε πολλά πολλά έξοδα ούτε τίποτα. Όσοι έχουν εμπιστοσύνη στο πρόσωπο και στο δημιουργικό τους ταλέντο θα το αγοράσουν χωρίς δεύτερη σκέψη.


Δε σου κάνουν τη χάρη, εσύ τους κάνεις τη χάρη. Στην ουσία προαγοράζεις το παιχνίδι τους δείχνοντας ότι τους εμπιστεύεσαι. Για το δεύτερο σκέλος: το Grim Fandango και το Psychonauts πήγανε άπατα. Τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά όσο τα παρουσιάζεις, δυστυχώς, και οι υψηλές βαθμολογίες/ word of mouth συχνά ωχριούν μπροστά σε marketing δεκάδων εκατομμυρίων. Στο κάτω κάτω της γραφής σκοπός τους δεν είναι μόνο να κάνουν ένα adventure με τα φθηνότερα δυνατά μέσα για να έχουμε κάτι να παίζουμε εγώ κι εσύ. Ο καλλιτέχνης ενδιαφέρεται και για την αρτιότητα του προϊόντος και το κατά πόσο αυτό ανταποκρίνεται και στις δικές του προδιαγραφές και όραμα. Γιατί να κάνει ένα παιχνίδι με τα μέσα που περιγράφεις ενώ υπάρχει καλύτερη λύση; Επειδή θα τον θεωρείς εσύ πιο έντιμο και θα κοιμάται ήσυχος τα βράδια;

No good deed goes unpunished

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

  • Castledoque
  • Castledoque's Avatar
  • Offline
  • Adventure Draic Kin
  • Adventure Draic Kin
More
09 Φεβ 2012 22:39 #36017 by Castledoque

maladroid wrote: ...το Grim Fandango και το Psychonauts πήγανε άπατα. Τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά όσο τα παρουσιάζεις, δυστυχώς, και οι υψηλές βαθμολογίες/ word of mouth συχνά ωχριούν μπροστά σε marketing δεκάδων εκατομμυρίων. Στο κάτω κάτω της γραφής σκοπός τους δεν είναι μόνο να κάνουν ένα adventure με τα φθηνότερα δυνατά μέσα για να έχουμε κάτι να παίζουμε εγώ κι εσύ. Ο καλλιτέχνης ενδιαφέρεται και για την αρτιότητα του προϊόντος και το κατά πόσο αυτό ανταποκρίνεται και στις δικές του προδιαγραφές και όραμα. Γιατί να κάνει ένα παιχνίδι με τα μέσα που περιγράφεις ενώ υπάρχει καλύτερη λύση;

maladroid, συμφωνώ απολύτως μαζί σου.

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
09 Φεβ 2012 23:02 #36018 by Constantine_R
Από το πρωί είδα το thread και για μια στιγμή είπα.... ρε λες; Ευτυχώς μετά έγραψε ο Μάνος και μου έδωσε δυο ξεγυρισμένες ανάστροφες και ήρθα στα ίσα μου... μόλις αντιστάθηκα στο κυριότερο λόγο που θα μπορούσα ποτέ να κάνω τέτοιο πράγμα.
Το ανέφερα όταν έγινε η ιστορία με το Cognition... Ο ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΗΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΠΕΝΔΥΤΗΣ.
Θα μπορούσε να μας πει το εξής: Παιδιά, δώστε μου 15$ και εγώ θα σας δώσω πίσω 16$, έτσι ρε αδελφέ να μοιραστούμε τα κέρδη. Τότε ναι και του αγοράζω και το παιχνίδι με δικά μου λεφτά. :D

maladroid wrote: Γι' αυτό και η δημιουργία ενός τέτοιου παιχνιδιού χρειάζεται Kickstarter, γιατί εκεί οι λίγοι αλλά φανατικοί υποστηρικτές μπορούν να δώσουν λεφτά α) εκ των προτέρων και β) επιπλέον της τιμής αγοράς του παιχνιδιού για να δείξουν την αφοσίωσή τους.

Συγνώμη, κάνεις πλάκα... φανατικοί; αφοσίωση; μα που ζούμε; ούτε ο Gene Simmons δεν μιλάει έτσι. :)

Ευχαριστώ για το μίζερος by the way :D

maladroid wrote: Ο καλλιτέχνης ενδιαφέρεται και για την αρτιότητα του προϊόντος και το κατά πόσο αυτό ανταποκρίνεται και στις δικές του προδιαγραφές και όραμα.

Ωραία να βρει και χρηματοδότη να το κάνει εμείς τι του φταίμε;

“You know, the very powerful and the very stupid have one thing in common. They don’t alter their views to fit the facts. They alter the facts to fit their views.”

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
09 Φεβ 2012 23:17 #36019 by outcry
@maladroid
Δε τα πάω καλά με τα quotes γι'αυτό θα απαντήσω σε καθένα απ'όσα έγραψες με τη σειρά Α, Β, Γ κλπ.
Α.Κατανοώ αυτό που λες. Για μένα όμως η αφοσίωση σε κάτι δε δείχνεται με το να πληρώνεις γι'αυτό χωρίς καν να το δεις/δοκιμάσεις και, εδώ που τα λέμε, χωρίς καν να υπάρχει ακόμα (καλά για να πληρώσεις επιπλέον ούτε λόγος). Τώρα αν εσύ θες να με πεις λιγότερο αφοσιωμένο adventur-α από τους άλλους είναι δικαίωμά σου.

Β.Πρώτον, όταν κάποιος ζητάει κάτι είναι ζήτουλας(αν και δε χρησιμοποίησα ποτέ αυτή τη λέξη). Πόσο μάλλον όταν κάποιος ζητάει κάτι για να κάνει τη δουλειά του, όταν από αυτήν πληρώνεται ούτως ή άλλως. Εκτός αν οι γιατροί που ζητάνε φακελάκια έχουν εξίσου δίκιο, με τις αναγκαίες μετατροπές
.Δεύτερον, όταν αυτό το κάτι εγώ δε το χω δει διατηρώ το δικαίωμα να το θεωρώ φούσκα/απατεωνιά μέχρι να το δω στη πράξη. Όπως εσύ φυσικά διατηρείς το δικαίωμα να το θεωρείς αληθινό χωρίς να σε κατηγορώ/κατακρίνω εγώ γι'αυτό.

Γ.Τα αγγλικά μου δεν είναι και τόσο καλά αλλά νομίζω καταλαβαίνω τι εννοείς wild card. Κατ'αρχάς δεν είπα ότι επειδή κάποιοι πεινάνε πρέπει να πεινάσουν όλοι. Επίσης δεν είπα ότι επειδή κάποιοι πεινάνε πρέπει να μαστε όλοι οι υπόλοιποι δυστυχισμένοι και να μη κάνουμε τίποτα από συμπαράσταση. Ακόμα, δεν είπα ότι πρέπει να ναι όλα δωρεάν για όλους. Επιπλέον, δεν είπα μη δώσεις τα λεφτά σου στο Schafer για να τα δώσεις στους φτωχούς.Και δε ξέρω καν γιατί τα είπες όλα αυτά (όπως και το γιατί είπες τι πρέπει να κάνω τα λεφτά που μου περισσεύουν, χωρίς καν να ξέρεις το μικρό μου όνομα), εκτός αν υπάρχει κάπου κάποιο επιχείρημα που δε το πρόσεξα.
Αυτό που είπα είναι ότι είναι προκλητικό σαν κίνηση να ζητάς λεφτά για να φτιάξεις ένα παιχνίδι, δηλαδή για να κάνεις τη δουλειά σου, χωρίς κανένα εχέγγυο πέρα από το είμαι ο Schafer και είμαι ο Gilbert (που βεβαίως δεν είμαστε και άφραγκοι-αλλά αυτό είναι προσωπική εκτίμηση). Σαφώς, λοιπόν, τα προιόντα πολυτελείας πρέπει να ναι ακριβά (ό,τι πληρώνεις παίρνεις) αλλά για να ναι ακριβά πρέπει πρώτα απ'όλα να υπάρχουν.

Δ.Ούτε καν χρήζει σχολιασμού το ότι εγώ τους κάνω τη χάρη. Όπως και να χει, τυφλή εμπιστοσύνη δεν έχω σε κανέναν.
Προφανώς το GF και το Psychonauts πήγανε άπατα. Ξέρεις γιατί? Γιατί τα αγόρασαν μόνο οι αφοσιωμένοι χρήστες. Αυτό ακριβώς λέω, όπως και να ναι το παιχνίδι κάποιος που γουστάρει αυτούς τους δημιουργούς θα το αγοράσει.
Δηλαδή σκοπός των καλλιτεχνών είναι να φτιάξουν ένα άρτιο προιόν με βάση τις δικές τους προδιαγραφές και το δικό τους όραμα το οποίο, όμως, δε θα το κάνουν για σένα και τους υπόλοιπους αφοσιωμένους χρήστες αλλά για το ευρύ κοινό ενώ, παράλληλα, τους πόρους γι'αυτό θα τους τους έχεις δώσει εσύ και οι υπόλοιποι αφοσιωμένοι χρήστες?
Εγώ νόμιζα ότι οι καλλιτέχνες προσαρμόζονται κάθε φορά στα μέσα που έχουν, χρησιμοποιώντας ως όπλο το ταλέντο τους, όλο αυτό όμως είναι άλλο θέμα.

Ε.Με ενδιαφέρει η γνώμη σου για το "που θα πάνε τα κέρδη, αν βγουν".

[i:2dyt6cll]I'd like to be the Catcher in the Rye and all.[/i:2dyt6cll]

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
09 Φεβ 2012 23:21 #36020 by manos426f
Εμ,συγνώμη,αλλά ομολογώ πως μόλις τώρα συνειδητοποίησα για τα καλά ότι οι δωρεές κάποιων χιλιάδων $$$$ δεν ήταν αστείο!!!! :shock: :shock: :shock:

Δηλαδή οι τύποι πήρανε από κάποιον 10.000$ για να δειπνήσουν μαζί του και να τον ξεναγήσουν στις εγκαταστάσεις της Double Fine Productios (οι οποίες,από τη στιγμή που οι κύριοι ζητάνε λεφτά από τους gamers,λογικά πρέπει να έχουν το μέγεθος ενός δωματίου...)

Τι να πω,λυπάμαι πολύ για τη φαρσοκωμωδία που βλέπω να ξετυλίγεται....

www.Ragequit.gr - Aποκλειστικά αφιερωμένο στο PC software και hardware

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
09 Φεβ 2012 23:33 #36022 by maladroid
Δηλαδή τους οπαδούς που αγοράζουν εισιτήρια διαρκείας τους εγγυάται κανείς εκ των προτέρων για το θέαμα που θα προσφέρει η ομάδα, αν τα αποτελέσματα της θα είναι ευνοϊκά ή αν ο αγαπημένος τους παίκτης (Αντωνίου) θα εμφανίζεται κάθε Κυριακή στο γήπεδο; Ο καταναλωτής ΕΙΝΑΙ επενδυτής, γιατί με το πορτοφόλι του αποφασίζει τις τύχες των δημιουργών/ publishers/ retailers. Απλώς υπάρχουν πολλοί και διάφοροι τρόποι να επενδύσεις σε κάτι που σου αρέσει ή το πιστεύεις. Αυτός είναι ένας καινούργιος, όποιος θέλει τον υποστηρίζει, όποιος θέλει αδιαφορεί.

Constantine_R wrote: Ωραία να βρει και χρηματοδότη να το κάνει εμείς τι του φταίμε;


Βρήκε. Εμένα και μερικές δεκάδες χιλιάδες άλλους Gene Simmons..i; Problem solved, move along now, nothing to see here.

Παρεμπιπτόντως, για να καταλάβει κανείς τη διαφορά που έχει αυτή η πρωτοβουλία για το στούντιο, σκεφτείτε πόσο ελεεινά κέρδη θα εξασφάλιζε στη Double Fine η αγορά του παιχνιδιού εκ των υστέρων από μόλις 23.000 ανθρώπους (ο αριθμός των backers έως τώρα) σε σύγκριση με το ποσό που έχει συγκεντρωθεί και πηγαίνει απευθείας στη χρηματοδότηση του τίτλου ή/και στο πορτοφόλι της εταιρίας. Θα το πάω ακόμα πιο μακριά και θα πω ότι αυτό επηρεάζει και την ποιότητα του εν λόγω τίτλου που διαφορετικά θα κινούνταν σε πιο συντηρητικά επίπεδα budget υπό το φόβο περιορισμένων πωλήσεων. Βέβαια, το αντεπιχείρημα είναι ότι τώρα δεν έχουν τόσο ισχυρό κίνητρο να βάλουν τα δυνατά τους αφού τα έσοδά τους είναι εξασφαλισμένα. Οπότε ξαναέρχομαι στην αρχική μου τοποθέτηση: παίζει τεράστιο ρόλο με ποιον έχεις να κάνεις, όχι μόνο η κεντρική ιδέα της προσπάθειας. Τον Schafer τον έχω next to where my heart used to be. So there.

Και κάτι τελευταίο: κανείς δεν έχει αναφερθεί στο γεγονός ότι το όλο εγχείρημα θα βιντεοσκοπηθεί εν είδει ντοκυμαντέρ, θα υπάρχει διαρκής ανταλλαγή feedback με τους παίκτες-"επενδυτές" μέσα από ειδικά fora και γενικά επιδιώκεται να υπάρξει η μέγιστη δυνατή διαφάνεια όσον αφορά τη δημιουργική πορεία του παιχνιδιού. Εμένα με ενδιαφέρει και προσωπικά το insight στη διαδικασία κατασκευής ενός video game (πόσο μάλλον adventure) αλλά γενικά είναι ένα ευπρόσδεκτο bonus για τη fanbase και όχι μόνο, me thinks.

No good deed goes unpunished

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

More
09 Φεβ 2012 23:39 #36023 by manos426f

maladroid wrote: Παρεμπιπτόντως, για να καταλάβει κανείς τη διαφορά που έχει αυτή η πρωτοβουλία για το στούντιο, σκεφτείτε πόσο ελεεινά κέρδη θα εξασφάλιζε στη Double Fine η αγορά του παιχνιδιού εκ των υστέρων από μόλις 23.000 ανθρώπους


Γιατί να θεωρήσουμε όμως ότι μόνο αυτοί θα το αγοράζανε;

www.Ragequit.gr - Aποκλειστικά αφιερωμένο στο PC software και hardware

Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.

Powered by Kunena Forum