Walking Dead (the game) Season One

crocark wrote: Όχι εντάξει μωρέ ... Όχι εντάξει ... Πάρε όσα review κυκλοφορούν οπουδήποτε για το Black Mirror 3. Ποιο λέει για το απαράδεκτο - αδιόρθωτο bug; Και όσα το λένε, που το λένε και πως; Εγώ βρέθηκα προ εκπλήξεως κι ας ήμουν εδώ μέσα ο δέκατος που το πήρα (όχι ο πρώτος πάντως). Κανείς δεν το λέει.

Τα reviews κι η ανταλλαγή γνώμης κι η συζήτηση κάποιο σκοπό εξυπηρετούν. Αν ήταν αλλιώς, θα υπήρχαν φαντάζομαι μόνον οι "παρουσιάσεις" μπροστά και θ' ακολουθούσαμε γραμμές.

Δε ξέρω με το "οπουδήποτε" πού ακριβώς αναφέρεσαι,αλλά συμπεραίνω ότι προφανώς η αναφορά γίνεται σε reviews που υπάρχουν σε sites και δε διάβαζες τότε το PC Master,καθώς στο review του ΒΜ3 αφιέρωσα το 1/4 της κατηγορίας-παραγράφου "Γρίφοι/Ατμόσφαιρα" στο συγκεκριμένο bug.
Κάνω copy-paste από το ακριβές κείμενο,στο τεύχος 261:

"Πριν από όλα αυτά, και συγκεκριμένα στο τέταρτο κεφάλαιο, θα έρθουμε σε επαφή με το απαράδεκτο λάθος του παιχνιδιού, που αποτελεί τεράστιο bug. Πηγαίνοντας στο σπίτι της Sally Valley και εξερευνώντας ένα έγγραφό της, θα χρειαστεί να υπογραμμίσουμε τρεις λέξεις για να μας φανερωθεί μια τοποθεσία. Από λάθος, το παιχνίδι δεν αντιλαμβάνεται την μία εκ των τριών σωστών λέξεων, με αποτέλεσμα να μην προχωράει! Μόνος τρόπος για να προσπεράσουμε το σημείο αυτό, είναι να ενεργοποιήσουμε την πρόσθετη βοήθεια από το μενού (την οποία μπορείτε ξεκινώντας να την απενεργοποιήσετε, για να μη σας δίνει τη δυνατότητα να περνάτε όλα τα puzzles) και να περιμένουμε να εμφανισθεί ένας διακόπτης στο κάτω δεξιά τμήμα της οθόνης. Πώς καταφέρανε οι άνθρωποι της Cranberry Productions να κάνουν ένα τέτοιο τεράστιο σφάλμα, εξακολουθώ να μη μπορώ να το κατανοήσω με τίποτα!"

ενώ στα αρνητικά του παιχνιδιού αναφέρεται ξεκάθαρα "Το σοβαρότατο bug-dead end".

Δεν ευλογώ τα γένια μου φυσικά,άλλωστε στην τελική όφειλα να αναφέρω το εν λόγω πρόβλημα,δεν έκανα δα και καμία ανακάλυψη,απλά την ίδια ώρα μου χτυπάει κάπως άσχημα να πηγαίνουμε στην εντελώς αντίπερα όχθη και να ακυρώνουμε έτσι απλά τη σημασία και την έννοια των reviews...

@crocark

Oκ, έτσι όπως το θέτεις μοιάζει γενικό κι αόριστο το σχόλιό μου για τις "εκπλήξεις" αλλά αναφέρεται ευθέως σ'αυτό που έγραψε νωρίτερα ο Μάνος (για όσους δοκιμάζουν και άλλα genres). Απλά δε μου αρέσει να γεμίζω τον τόπο quotes γιατί τα βρίσκω κάπως αντιαισθητικά (αν και απαραίτητα πολλές φορές).

Γενικά συμφωνώ και σ'αυτό που λέει ο Castledoque ότι το AG προσπαθεί να αποφύγει αυτή την παγίδα της "εσωτερικής κατανάλωσης" αποθεώνοντας τα adventures για να τα κρατήσει ζωντανά. Ίσως γι'αυτό έχει κάνει και άνοιγμα σε μια ευρύτερη κατηγορία story-heavy παιχνιδιών με παρόμοιο αλλά διαφοροποιημένο gameplay, επειδή πλέον τα στελέχη του θεωρούν ότι το είδος μπορεί να επιβιώσει (και) μέσω τέτοιων προσπαθειών, όχι μόνο με τα κλασικά point & click. Στο κάτω κάτω, κίνηση τους ενδιαφέρει να έχουν κι εφόσον το κοινό που συχνάζει εκεί βάζει στο μενού του ολοένα και περισσότερες gaming προτάσεις, φροντίζουν να τους καλύπτουν με τα reviews/ειδησεογραφία τους όσο γίνεται περισσότερο.

@ Μάνος

To review το είχα διαβάσει, αν και ομολογώ, δεν το θυμόμουν. Θα μπορούσα να πω ότι δεν αναφερόμουν σε σένα, αλλά μιας κι έγραψα "οπουδήποτε" έχεις δίκιο να μου την πεις. Σε κάθε περίπτωση ξέρεις την άποψή μου, μετά από τόσο καιρό που λέω τα ίδια, ότι αυτό το bug πέρασε τελείως χλιαρά γενικώς. Και κακώς για μένα που θέλω τα παιχνίδια μου να έχουν μια κάπως πρόκληση, να σέβονται εμένα που τα αγοράζω γι' αυτό που επικαλούνται πως είναι κι όχι άλλους τυχόν gamers που τους αρέσουν τα "μπλιμπλίκια" (πατάω κουμπί - λύνεται γρίφος κλπ.). Τέλος πάντων, λάθος μου η γενίκευση.

@ Castledoque

Castledoque wrote: είναι το μόνο adventure review site που έχει άποψη διαφορετική από το "αφού είναι adventure είναι καλό"

Τότε είναι πιθανόν να τα λέει καλά, αν και όχι απαραίτητα. Έχω πάψει να το παρακολουθώ εδώ και πάρα πολύ καιρό. Κατά τ' άλλα:

Castledoque wrote: (AG, GB, JA). Από αυτά τα 3 το μόνο που ενίοτε βάζει και κανένα κακό βαθμό σε παιχνίδι είναι το AG.

έψαξα μερικά παιχνίδια πρόσφατα και κάποια αμφιλεγόμενα και είδα ότι οι βαθμολογίες (μίλησες για κακό βαθμό και με βοηθάς γιατί θα ήταν δύσκολο να κάτσω και να διαβάσω ολόκληρα τα reviews) των 3 sites είναι πανομοιότυπες. Δε μου φαίνεται να έχουν διαφορετική γνώμη. Εν τω μεταξύ σε κάποια από τα παιχνίδια που δίνουν 4 έως 4,5 (AGs), Β έως Α- (JA & GBs) εγώ θα έδινα 2-3/5. Άρα για μένα όλα κάνουν αυτό το κακό που λες ότι το AGs δεν κάνει.

Αλλά ξέρεις τι; Ήδη πολύ μιλάω για ένα αδιάφορο site που τόλμησε να βάλει το SL2 3/5 τη στιγμή που βάζει 4/5 στο Υ των 4 ωρών (άντε 6 ...) ή άκουσον - άκουσον 4,5 στο μπάουτ. Τουλάχιστον δώσανε στο πρώτο Still Life όσο και στο μπάουτ. Καλά κάνουν. Κι όπως λέει κι ο mal το κοινό τους κοιτάν κλπ. και σ' έναν κόσμο που όλα είναι ... όπως είναι, θα ήμουν ... να θεωρώ ότι θα 'βγαζα άκρη ... Το μόνο που τους αναγνωρίζω είναι η πληρότητά τους κι η καλή οργάνωση. Πιο επαγγελματική δουλειά όπως και να το κάνεις.

@ Mal

Δεν έχω να προσθέσω τίποτα εκτός από μια παρατήρηση που θα κάνω για πολλοστή φορά.

maladroid wrote: όχι μόνο με τα κλασικά point & click.

Αυτός ο όρος χρησιμοποιείται ευρέως εδώ μέσα, σα μια προσπάθεια να καταδείξουμε το παλιό έναντι του καινούριου κλπ. Σε κάποιο βαθμό μπορώ να το δεχτώ. Ειδικά σε μια πρόταση που περιλαμβάνεται το "κλασικά" με την έννοια του συνηθισμένου, γιατί με αφήνει να θέσω το βάρος στο συνηθισμένο και όχι στο point & click. Κατά τ' άλλα, στο ουσιαστικό κομμάτι για εμένα, είναι λάθος των "νεωτεριστών" να στιγματίζουν ένα είδος gameplay που στην τελική δεν είναι το παιχνίδι. Ναι, το gameplay θα το κρίνουμε όταν σχολιάζουμε ή όταν γράφουμε reviews, αλλά αν το βάζουμε πρώτο στο μυαλό μας χαμένοι θα βγούμε και οι μεν και οι δε (εφόσον αποδεχτούμε μια διάκριση τύπου old school - new school... πράγμα που δε θεωρώ απαραίτητο...). Άλλα είναι τα στοιχεία που στο μυαλό μου θα αφήσουν τα στίγματά τους και μάλιστα με διαφορά από το gameplay. Γρίφοι Νο 1 και σενάριο Νο 2. Το point & click είναι πράγματι βολικό και δε με βάζει σε περιττά έξοδα, αλλά αν μιλούσαμε για γρίφους που λύνονταν με gamepad εγώ θα τα θεωρούσα adventures. Εννοείται ότι σ' αυτήν την περίπτωση δε θα πατούσαμε το κουμπί Α ή το Β απανωτά ... Τώρα ... Story Based ... Δε μου λέει τίποτα από μόνο του. Το θεωρώ λάθος προσανατολισμό και το έχω ξαναπεί. Point & click από μόνο του ... πάλι τίποτα ... και τα HOGs point & click είναι. Το "να βάλω το μολύβι στην κλειδαρότρυπα για να πέσει το κλειδί" από μόνο του ... πάλι τίποτα ... αλλιώς θα θεωρούσα το μπάουτ adventure ... είναι και point & click ... Αλλά άμα έχουμε φτάσει να συζητάμε για πράγματα όπως η διάρκεια και μάλιστα να συζητάμε για το αν είναι αυτονόητη ή όχι, ε ... πάει πολύ. Μια γενική τοποθέτηση (επανάληψη) με αφορμή λέξεις από τις οποίες πιάστηκα.

Εγώ που έχω παίξει το παιχνίδι και έχω διαβάσει το review του ΑG έχω να πω πως είναι ακριβέστατο, όπως και πολλά άλλα reviews τους, ειδικά των τελυταίων ετών. Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με όσα λέει ο Maladroid περί των διαφορετικών ειδών και θέλω να επαναλάβω πως αυτός ο διαχωρισμός του κοινού 'εμείς' και 'οι άλλοι' έχει κάνει πολύ κακό στα adventures τα τελευταία χρόνια.

Castledoque wrote: Πάντως όσον αφορά το BOUT θα μου επιτρέψεις να κάνω την παρατήρηση ότι και στο παρόν forum φαίνεται να είσαι ο μόνος που έχει τόσο αρνητική άποψη, ότι δηλαδή είναι τόσο κακό και δεν είναι καν adventure. Πραγματικά αυτό δεν το καταλαβαίνω. Να μη σου αρέσει το κατανοώ. Γούστα είναι αυτά. Γιατί όμως λες ότι δεν είναι adventure; Προσωπικά έχω παίξει μόνο το DEMO (επειδή λόγω πολλαπλών RPG έχω πάθει μια υπερδοσολογία από fantasy settings) που απ' ότι κατάλαβα περιλαμβάνει πάνω από το μισό 2ο κεφάλαιο και μου φάνηκε κανονικότατο adventure με ιστορία που εξελίσσεται και καλά ενσωματωμένους γρίφους προς λύση. Όσο έπαιξα μου φάνηκε επαρκέστατο ως adventure και προσωπικά τουλάχιστον μου άρεσε. Βέβαια οπωσδήποτε δεν έχω ολοκληρωμένη άποψη (στο υπόλοιπο παιχνίδι μπορεί και να τα χαλάει). Πάντως για να επανέλθω στο θέμα η καλή βαθμολογία στο AG σίγουρα δεν αποτελεί αρνητικό κριτήριο, μια και το παιχνίδι έχει πάρει καλές κριτικές και σε γενικά gaming (όχι αποκλειστικά adventure) sites (Gamespot, Destructoid) με μέσο όρο στο metacritic 83%. Όλα αυτά δεν τα αναφέρω ως κριτήρια ποιότητας, αλλά ως ενδείξεις κάποιας γενικότερης ας πούμε αποδοχής.

+1
Ήθελα κάποια στιγμή να τα γράψω και γω όλα αυτά στον crocark αλλά βαριόμουν. Ευτυχώς με πρόλαβες και τώρα κάνω τον τσάμπα μάγκα βάζοντας απλά quote και +1

Ακολουθούν χρυσοί κανόνες που ακολουθώ εγώ για το PC gaming.
1. Προσπαθώ να μαθαίνω τι παιχνίδι αγοράζω. Διαβάζω reviews, βλέπω video στο youtube, παίζω demo, μπαίνω στο adv-adv.
Βοηθάει στο να: μην κλαίω τα λεφτά μου επειδή ενα παιχνίδι είναι μάπα, ή έχει μικρή διάρκεια, ή εχει ενα σωρο bugs κτλ.

2. Προσπαθώ να παίζω το σωστό παιχνίδι τη σωστή στιγμή. Δεν είναι όλα τα παιχνίδια για όλες τις ώρες και για όλες τις ορέξεις.
Βοηθάει στο να: μην "καίω" παιχνίδια ως μέτρια ή κακά ή βαρετά, ενώ υπό άλλες συνθήκες θα μου φαίνονταν καλά.

3. Ιστορία και γρίφοι είναι το ζουμί κάθε παιχνιδιού. Όλα τα υπόλοιπα (γραφικά, gameplay, ήχος κτλ) είναι γαρνιτούρα. Μπορώ να παιξω παιχνίδι με καλη ιστορία και μέτριους γρίφους (ή το ανάποδο), αλλά δε μπορώ να παίξω παιχνίδι που πάσχει και στους δύο τομείς.
Βοηθάει στο να: αγοράζω παιχνίδια που όταν τα τελειώσω δε θα νιώσω ότι έχασα το χρόνο μου.

4. Δε το πολυψειρίζω, δε το πολυκουράζω. Δε χωρίζω τα παιχνίδια σε adventure, point n click, interactive movies κτλ κτλ. Ναι, έχω μια προτίμηση σε αυτά που συνήθως λέγονται adventure και στα συναφή αλλά ποτέ δε με απασχόλησε η ακριβής ορολογία. Παιχνίδια είναι, όχι μαθηματικά. Ξέρω crocark, σε απογοητεύω...
Βοηθάει στο να: μη σκοτίζω το μυαλό μου με ανούσια πράματα και να αποφεύγω ατέρμονες αντιπαραθέσεις σε forum

5. Και στο τέλος τέλος ένα πράμα μετράει: ανταποκρίθηκε στις προσδοκίες μου; Επιτέλεσε το σκοπό του (κάθε παιχνίδι έχει διαφορετικό σκοπό, βλ. χρυσό κανόνα 2); Με ψυχαγώγησε; Με ταξίδεψε; Με ευχαρίστησε; Έβαλε το μυαλο μου να δουλέψει; Λειτούργησε ως παιχνίδι (με όλη τη σημασία της λέξεως);

Στα χρόνια που ασχολούμαι με διάφορα forum, έχω βαρεθεί να βλέπω ανθρώπους να μιζεριάζουν και να γκρινιάζουν για ανούσιους λόγους. Έχω βαρεθεί τις ανούσιες αντιπαραθέσεις (ακόμα και αυτές που γίνονται με ευγένεια). Ευτυχώς εδώ αυτό γίνεται σε πολυ μικρότερο βαθμό και οι περισσότεροι διάλογοι κυλάνε σαν όμορφες συζητήσεις, ισως επειδή είμαστε σχετικά μικρή παρέα. Τα αναφέρω όλα αυτά, διότι διαβάζοντας σήμερα αυτό το θέμα πραγματικά ένιωσα ότι μιζεριάσαμε.

Απλά ας απολαυσουμε το παιχνίδι.

Καλοί κι οι κανόνες του Σκώρου, καλά και τα γενικά. Και πιθανόν να έχετε δίκιο, άλλωστε δεν είστε οι μόνοι που το λέτε Που είμαι μίζερος λέω. Εγώ το θεωρώ λίγο αλλιώς, ότι δεν το παίζω κανενός είδους θεματοφύλακας, αλλά ότι ζητώ να κυκλοφορούν παιχνίδια που μου αρέσουν και για να κυκλοφορούν παιχνίδια που μου αρέσουν πρέπει κι άλλοι να θέλουν τέτοια παιχνίδια. Δεν μπορώ να πείσω κανέναν, συμβιβάζομαι με το να κυκλοφορούν παιχνίδια που δε μου αρέσουν, δε συμβιβάζομαι με το να τα παίξω. Δεν έχει νόημα προφανώς να το συνεχίσω. Θα κάνω απλώς κάποια quotes από εμένα για ν' απαντήσω σε κάποια συγκεκριμένα.

Castledoque wrote: Οπωσδήποτε όμως κάνει το συγκεκριμένο κακό πολύ λιγότερο από τα άλλα sites του είδους.

crocark wrote: τόλμησε να βάλει το SL2 3/5

(εννοώ το Still Life 2)

crocark wrote: τη στιγμή που βάζει 4/5 στο Υ των 4 ωρών

crocark wrote: 4,5 στο μπάουτ

Δεν είδα να απαντάται αυτό το θέμα. Πάλι στο ντούκου περνάει. Είπα ότι κι εμένα δε μ' ενδιαφέρει να αναδείξω ή το ανάποδο κάποιο site. Δε με αφορά. Έχετε παίξει το Still Life 2; Με ποια πιθανή λογική (τεχνικά προβλήματα συμπεριλαμβανομένων) μπορεί ένα παιχνίδι από τα άλλα 2 να παίρνει πάνω από 1 όταν βάζει στο SL2 3/5; Παραδείγματα υπάρχουν κι άλλα γιατί κατά καιρούς έχω συναντήσει αρκετά κουφά, τα οποία φυσικά δε θυμάμαι πρόχειρα, αλλά θα μπορούσα να βρω.

Δέχομαι ότι σε κάποιον μπορεί να μην αρέσει η θεματολογία του, ενώ κάποιοι εδώ μέσα δε δέχεστε ότι για κάποιους άλλους ελάχιστους, η αδιάλειπτη ορκο - ελφο - χαζο - λογία μπορεί να φαίνεται γελοία. Λοιπόν, δε σας αρέσει το αστυνομικό. Δε σας αρέσουν οι ανθρώπινοι χαρακτήρες γιατί προτιμάτε τα παραμύθια και καλά κάνετε. Αλλά το SL2 έχει απίστευτη πρόκληση, ικανοποιητική δυσκολία, όσο ελάχιστα παιχνίδια την τελευταία δεκαετία και καλοδουλεμένο σενάριο που δε σ' αφήνει να κλείσεις μάτι μέχρι να το τελειώσεις. Υποδειγματικό adventure για ό,τι θεωρώ εγώ ως τέτοιο.

Κι έρχομαι και στο άλλο.

Castledoque wrote: Γιατί όμως λες ότι δεν είναι adventure;

crocark wrote: Γρίφοι Νο 1

Castledoque wrote: καλά ενσωματωμένους γρίφους προς λύση

Που ακριβώς είναι οι γρίφοι γιατί εγώ δεν είδα κανέναν ...
Με την ευκαιρία:

Castledoque wrote: στο υπόλοιπο παιχνίδι μπορεί και να τα χαλάει

όχι δεν τα χαλάει. Ήλπιζα κι εγώ μήπως τα χαλούσε πουθενά κι άρχιζε να έχει λιγουλάκι ενδιαφέρον, αλλά όχι ... ήταν μέχρι το τέλος, ακριβώς όπως το είχα υποψιαστεί από την αρχή. Ήξερα το σενάριο, τα αντικείμενα που θα έβρισκα στο δρόμο μου και τους "γρίφους" όπου θα τα χρησιμοποιούσα. Κατάχρηση χώρου λέγεται αυτό τώρα, αλλά αφού μπήκα στη διαδικασία ας είμαι ειλικρινής κι ας πω το μοναδικό σημείο που τα χρειάστηκα:

Castledoque wrote: Πάντως όσον αφορά το BOUT θα μου επιτρέψεις να κάνω την παρατήρηση ότι και στο παρόν forum φαίνεται να είσαι ο μόνος που έχει τόσο αρνητική άποψη, ότι δηλαδή είναι τόσο κακό και δεν είναι καν adventure.

Ναι. Αν κάνεις μια αναδρομή σε παλιά ποστς, θα δεις ότι υπάρχει πολύς κόσμος που κουράστηκε και την έκανε ... Υπόθεση είναι το ότι κουράστηκε και δεν ξέρω τι σκέφτετια ο καθένας και δε θα του πω εγώ ούτε τι να κάνει, ούτε γιατί έκανε κάτι. Αλλά προφανώς στο παρόν φόρουμ η αναζήτηση της πρόκλησης έχει εκλείψει εδώ και καιρό. Το προχθεσινό σχόλιο δεν είναι τυχαίο. Δες επάνω. Τι σχέση έχουν ο Calavera (άσχετα αν δε μ' αρέσει - γιατί το Grim υπήρξε παιχνίδι με πρόκληση), ο Knight και ο Atrus (την Kate Walker την αφήνω απ' έξω), έστω με το ύφος της συζήτησης; Εμένα τουλάχιστον όλα μου φαίνονται κάπως αστεία. Και δεν είναι παρελθοντολαγνεία, επειδή θα το πείτε κάποιοι σίγουρα. Δεν είναι και δεν πρόκειται να κάτσω να πείσω κανέναν για το ότι δεν είναι, επειδή ψιλοβαρέθηκα να λέω τα ίδια και τα ίδια. Με την ευκαιρία, παρόλο που δε θέλω ν' ανοίξω μέτωπα, αυτό το παραπάνω είναι και μια απάντηση στον ισχυρισμό για κάποιο καινούριο παιχνίδι του τύπου:"σαν τα παλιά κλασικά παιχνίδια της Lucas". Ναι ... ταιριάζουν στο gameplay ... Κατά τ' άλλα τα παιχνίδια που έβγαιναν παλιά δεν ήταν κονσέρβα. Τι διαφορά δηλαδή έχουν οι "Myst κλώνοι" κι η εποχή που χαρακτήρισαν με το σήμερα, πέρα προφανώς από το θέμα της σημερινής ευκολίας. Μονότονα κουραστικά παιχνίδια και τότε όπως και τώρα. Απλά τότε ήταν δύσκολα και τώρα έχουν διάρκεια όσο ένα μεγάλο σακουλάκι πασατέμπο. Το πήγα αλλού πάλι, οπότε ας το ξαναγυρίσω στο μπάουτ (που είχε διάρκεια) για να κλείσω. Δε λέω ότι είναι κακό. Μια χαρά είναι. Κάποιοι δεν έχουν ξαναπαίξει κάτι παρόμοιο και, ειδικά αν προέρχονται από το χώρο των RPGs, θα ενθουσιαστούν κλπ. κλπ. κλπ. Adventure με απλοϊκούς ορισμούς που χρησιμοποιούμε για να πούμε σε κάποιον που δεν ξέρει τι είναι adventure μπορεί να είναι. Με την παράμετρο του να παίζω κάτι, να περιπλανηθώ σκεφτόμενος για ν' ανακαλύψω κανένα μυστήριο δεν είναι. Εν τέλει, αυτό δεν είναι τίποτα περισσότερο από μια προσωπική γνώμη. Έχει όση αξία μπορεί να έχει μια προσωπική γνώμη και τίποτα περισσότερο. Δεν είναι ικανό να αλλλοιώσει τις πεποιθήσεις της συντριπτικής πλειοψηφίας ενός φόρουμ, άρα δεν υφίσταται λόγος ανησυχίας.

Dream_specialist wrote: Όμως...χμμ..και ξανάχμ..δεν μπορείς να αγοράσεις μόνο ένα επεισόδιο; Μόνο όλο το παιχνίδι μαζί;

manos426f wrote: Ακριβώς,προπληρώνεις και τα επόμενα 4 επεισόδια.

Αφού προπληρώνεις και τα επόμενα 4 επεισόδια γιατί έπρεπε να το σπάσουν στα 5. Δεν μπορούσαν να το βγάλουν ως ενιαίο παιχνίδι, ώστε να μη βλέπουμε κάθε 2-3 ώρες τους τίτλους τέλους <!-- s:?: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_question.gif" alt=":" title="Question" /><!-- s:?: -->

Offtopic

Επιτέλους μαθαίνουμε να φτιάχνουμε κουλουράκια ... Ας μας μείνει και κάτι σημαντικό από το παιχνίδι ... Ήξερα από πριν και μου ήταν εύκολο. Δε θεωρώ το γρίφο δύσκολο γιατί με trial &amp; error λύνεται πολύ πιο εύκολα από άλλα πράγματα που έχω λύσει κατά καιρούς, πάνω σε μια κοινής λογικής βάση που πρωτίστως ζητά ισορροπία μεταξύ του υγρού στοιχείου (αυγά, γάλα κλπ) σε σχέση με το στερεό (αλεύρι). Το μόνο tricky σημείο (έμαθα και το tricky ...) για έναν Έλληνα παίκτη είναι να μην μπερδέψει τα κουλουράκια με τα μπισκότα, γιατί εμείς εδώ άλλα κάνουμε το Πάσχα, άλλα τα Χριστούγεννα και άλλα σε γενέθλια ή το πρωί για τον καφέ κλπ. Άμα σκεφτείς όμως &quot;Δυτικά&quot; και καταλάβεις ότι λέμε για μπικότα, όλα είναι εύκολα.

Στο θέμα, δεν έχω να προσθέσω τίποτα. Over and out._

Dream_specialist wrote: Ρε παιδιά τι σας πληρώνουμε αδρά; Για να κάθεστε;

Τέτοια λες και μετά θα σου σκάσει ξανά μύτη κανένας όμορφος που θα ζητάει μισθό