Digital αγορές / Επεισόδια

@outcry
Αν και έχουν ήδη απαντήσει (πολύ καλά) και αρκετοί άλλοι, θα μου επιτρέψεις να πω κι εγώ τη γνώμη μου, καθώς και να αποσαφηνίσω τον κύριο λόγο της διαφωνίας μου.

outcry wrote: Απ'ότι φαίνεται οι περισσότεροι από σας όταν αγοράζατε παιχνίδια τότε, στα ωραία χρόνια... δε νιώθατε τίποτα από την όλη ιεροτελεστεία της στιγμής

Ίσα ίσα οι περισσότεροι εδώ, αν και παραδέχονται τα όποια θετικά στοιχεία των digital εκδόσεων, καταλήγουν να λένε ότι προτιμούν μια ωραία retail έκδοση, όταν είναι διαθέσιμη. Όμως η προτίμηση στις retail εκδόσεις δε σημαίνει ότι πρέπει να καταδικάζουμε τυφλά τις digital εκδόσεις. Και ειδικά οι εκδόσεις του GOG με τα συμπληρωματικά καλούδια είναι πολύ πιο πλήρεις σε πολλές απόψεις από πολλές γυμνές retail εκδόσεις που βλέπουμε σήμερα (θήκη, DVD και τίποτα άλλο, συχνά ούτε καν manual).

Το θέμα είναι ότι ένας βιοτέχνης στη βιομηχανία παιχνιδιών (όπως πχ η WadjetEye) δεν έχει τη δυνατότητα να βγάζει εκτεταμένο αριθμό retail αντιτύπων των παιχνιδιών της. Με το Resonance νομίζω αποτολμά τώρα ένα πρώτο δειλό άνοιγμα με την προπώληση περιορισμένου αριθμού συλλεκτικών κομματιών. Η μαζική παραγωγή retail κομματιών εμπεριέχει μεγάλο ρίσκο αφού εκτινάζει το κόστος παραγωγής (ετοιμασία και εκτύπωση εξώφυλλων, manuals, DVD, έξοδα αποστολής) και επομένως και την τιμή του τελικού προϊόντος, με κίνδυνο τα παιχνίδια να μείνουν τελικά απούλητα και ο "βιοτέχνης" να μπαίνει μέσα. Να βγάλει ένα πρόχειρο δισκάκι CD-R σε μια απλή θήκη ασφαλώς δεν είναι λύση, αφού και πάλι το κόστος θα είναι δυσανάλογο με την αξία του προϊόντος που θα πάρει ο καταναλωτής στα χέρια του. Κοινώς ποιος θα έδινε τα διπλά χρήματα για να πάρει στα χέρια του ένα απλό CD-R με το οποιοδήποτε παιχνίδι, τη στιγμή που θα μπορούσε να φτιάξει μόνος του ακριβώς το ίδιο αντίτυπο με την DRM-free digital εκδοχή που κοστίζει τα μισά χρήματα; Άσε που οι περισσότεροι, αν έπερναν στα χέρια τους μια τέτοια προχειρότητα μετά από μέρες αναμονής, θα διαμαρτύρονταν για κοροϊδία της εταιρίας. Άρα, αν ένας τέτοιος βιοτέχνης θέλει ντε και καλά να βγάλει σε retail έκδοση το παιχνίδι του, είναι μονόδρομος η έκδοση μιας τουλάχιστον αξιοπρεπούς retail έκδοσης, της οποίας όμως το κόστος θα είναι τόσο ασύμφορο, που δε θα το αγοράσουν ούτε οι μισοί από τους θιασώτες των retail παιχνιδιών. Τα πράγματα είναι πολύ πιο εύκολα για τις μεγάλες εταιρίες που έχουν ολόκληρα τμήματα marketing και προώθησης των παιχνιδιών τους, οπότε έχουν και διαύλους ασφαλείας αν κάποιο παιχνίδι δεν πουλήσει καλά, καθώς και δυνατότητες μείωσης του τελικού κόστους της retail έκδοσης ακριβώς λόγω της πολύ μαζικής παραγωγής. Επομένως δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα όσο φαίνονται.
Στην τελική πιστεύεις πραγματικά ότι developers με τόσο εμφανή αγάπη σε ένα πιο old-schoοl gaming, όπως η μικρή WadjetEye ή η μεσαία DoubleFine ή όλοι αυτοί οι ηρωικοί θα έλεγα (ανεξαρτήτως του πόσο πετυχημένα ή όχι είναι τελικά τα παιχνίδια τους) μεμονωμένοι developers παιχνιδιών adventure, (όπως τα The Journey Down, Alpha Polaris, Al Emmo, To the Moon και πολλά άλλα που τώρα δεν τα θυμάμαι), δε θα έβγαζαν τα παιχνίδια τους σε ωραίες boxed editions αν ήταν οικονομικά εφικτό; Ή ότι αυτοί οι developers δε σέβονται το κοινό τους ή το σέβονται λιγότερο από μια εταιρία κολοσσό, όπως πχ η Rockstar (η οποία ομολογουμένως συνοδεύει τα παιχνίδια της με καλό υλικό και ωραία manual); Θα ήταν καλύτερα δηλαδή όλοι αυτοί οι ανεξάρτητοι developers να εγκαταλείψουν το σπορ του game-developement και να το αφήσουν μόνο στα χέρια των μεγάλων εταιριών που έχουν τη δυνατότητα να βγάζουν retail εκδόσεις (αλλά πολλές φορές δε θέλουν); Πολύ ωραία το έθεσαν και οι Praetorian και maladroid:

maladroid wrote: ...θεωρώ ότι η "γκρίνια" σου αφορά λάθος περίοδο. Για μένα το σκάνδαλο ήταν η μετάβαση από τα συλλεκτικά/χορταστικά κουτιά σε αυτά που (εύστοχα) αποκαλείς "ταινίες" με μοναδικό όφελος για τον καταναλωτή την εξοικονόμηση χώρου. Η αντικατάσταση των "ταινιών" με "αέρα" έχει πρόσθετα οφέλη που αναλύθηκαν παραπάνω (θυμίζω: ΚΑΙ για τους developers)...

Praetorian wrote: Το ότι έχει πιάσει αυτό το είδος και έχει δώσει και απίστευτα διαμαντάκια ή επέτρεψε να διαδοθούν απίστευτα διαμαντάκια που δε θα βλέπαμε ποτέ σε κουτί να το παρακάμψουμε κι αυτό;

Θέλω να διευκρινήσω ότι όλα αυτά δεν τα λέω με πνεύμα προσωπικής επίθεσης. Απλώς θεωρώ ότι χωρίς την ψηφιακή διανομή, δε θα βλέπαμε ποτέ παιχνίδια-διαμαντάκια, όπως μερικά από αυτά που αναφέρω παραπάνω, οπότε το θεωρώ σφάλμα να την απορρίπτουμε συλλήβδην και ουσιαστικά να καταλήγουμε να κατηγορούμε για αισχροκέρδια και έλλειψη σεβασμού, ακριβώς εκείνους τους developers που ουσιαστικά κάνουν το μεράκι τους, που βρίσκονται πολύ πιο κοντά στο κοινό τους από τις εν πολλοίς απρόσωπες μεγάλες εταιρίες και που στην τελική χρειάζονται πολύ περισσότερο την υποστήριξη των gamers προκειμένου να επιβιώσουν στον χώρο του gaming.

YΓ: Πάντως χαίρομαι που ζωντάνεψε λίγο το forum, γιατί τον τελευταίο καιρό έχει πέσει νέκρα...

outcry wrote: Δε θεωρώ ότι βοηθά ιδιαίτερα indie developers μιας που τα προηγούμενα χρόνια είχαμε ωραιότατα παιχνίδια από ανεξάρτητους παραγωγούς, 5 days a stranger κ.ά. χωρίς τέτοιες μεθόδους.

Συγγνώμη, αλλά το "5 days a stranger" δεν είναι freeware download; Υπάρχει διαθέσιμο και σε retail έκδοση;

crocark wrote:

Κοινώς ποιος θα έδινε τα διπλά χρήματα για να πάρει στα χέρια του ένα απλό CD-R με το οποιοδήποτε παιχνίδι, τη στιγμή που θα μπορούσε να φτιάξει μόνος του ακριβώς το ίδιο αντίτυπο με την DRM-free digital εκδοχή που κοστίζει τα μισά χρήματα;

Εγώ. Το έκανα στο Gemini και έχω στην κατοχή μου ένα σούπερ συλλεκτικό κομμάτι από 300 κάτι αντίτυπα "τυπωμένα στο χέρι".

Μπράβο! (Και δεν το λέω ειρωνικά.) Όμως άλλο 300 συλλεκτικά αντίτυπα για τους fan και άλλο η μαζική παραγωγή retail κομματιών (εκεί ήταν η ουσία του post μου).

outcry wrote: Ακριβώς αυτό εννοούσα... Οι ανεξάρτητοι κάνουν αυτό που κάνουν επειδή γουστάρουν να το κάνουν. Μιας λοιπόν που υπάρχουν τόσα διαμάντια σε freeware μορφή (όπου οι δημιουργοί, φαντάζομαι, δεν έβγαλαν τίποτα) είναι πολύ μειωτικό να λέμε ότι αν δεν υπήρχε το steam και το κάθε steam δε θα βλέπαμε διαμάντια από ανεξάρτητους δημιουργούς.

Δεν κατάλαβα. Δηλαδή αν δίνουν το παιχνίδι τους τζάμπα, ξαφνικά λύνεται το θέμα; Σα να λέμε retail ή τζάμπα; Αυτό κι αν είναι μειωτικό. Δηλαδή η χρηματική αξία ενός παιχνιδιού περιορίζεται στη φυσική υπόσταση ενός DVD και του συνοδευτικού του υλικού; Η σκέψη, ο χρόνος και ο κόπος του δημιουργού δεν αξίζουν (χρηματικής) επιβράβευσης από το κοινό; Λυπάμαι αλλά αυτό δεν το καταλαβαίνω καθόλου.

Άσε που με αυτό ακριβώς που λες, ουσιαστικά καταδικάζεις τους indie developers σε αφανισμό. Αν δε μπορούν να ζήσουν από τα παιχνίδια που βγάζουν, τότε η δημιουργία παιχνιδιών υποχρεωτικά περιορίζεται σε δεύτερη απασχόληση ή χόμπι, όπου οι όλο και πιο γρήγοροι ρυθμοί της σύγχρονης ζωής θα τους επιτρέπουν να αφιερώνουν όλο και λιγότερο χρόνο. Αν ήταν έτσι τα πράγματα, η WadjetEye θα είχε βγάλει πολύ λιγότερα παιχνίδια ή και θα είχε σταματήσει, το Resonance θα ήταν για καμιά δεκαετία ακόμα στο σχεδιασμό, το Gemini Rue δε θα το ήξερε κανείς και θα υπήρχε ακόμα σε εκδοχή χωρίς μουσική και voice-overs, ο Tim Schaffer θα αναγκαζόταν να κλείσει τη μικρομεσαία DoubleFine και να απορροφηθεί σε καμιά μεγαλοεταιρία που θα καταπίεζε και θα έπνιγε τη δημιουργικότητά του, κλπ. Το "5 days a stranger" είναι εξαιρετικό για freeware τίτλος, όμως δεν έχει (σοβαρή) μουσική, δεν έχει voice-acting, τα animations είναι ελειπέστατα, η διάρκεια δεν ξεπερνάει τις 2 ώρες κι όλα αυτά δεν αποτελούν πρόβλημα, ακριβώς γιατί το παιχνίδι είναι freeware, που ο δημιουργός το έφτιαξε για το κέφι του. Η WadjetEye όμως προσπαθεί να επιβιώσει εμπορικά και στα παιχνίδια που βγάζει ρίχνει πέρα από την προσωπική δουλειά και χρήμα για να μισθώνει συνεργάτες (μουσικούς, animators, κλπ), ώστε να είναι τα παιχνίδια της όσο δυνατόν πιο ολοκληρωμένα και να μπορούν να σταθούν ως εμπορικοί τίτλοι, πράγμα που φυσικά θα ήταν αδύνατο αν έδινε τα παιχνίδια της δωρεάν. Μπορεί τα γραφικά να φαίνονται απλοϊκά, αλλά χρειάζονται χρόνο και δουλειά, που δεν καταλαβαίνω γιατί θα έπρεπε να είναι τζάμπα. Και δεν αναφέρομαι καν σε άλλους indie developers, που επιδιώκουν τη χρήση πιο μοντέρνων γραφικών και cut-scenes στα παιχνίδια τους.

Υπάρχουν βέβαια και freeware τίτλοι που από τεχνικής άποψης στέκονται μια χαρά, αλλά για πόσον καιρό νομίζεις θα αντέχουν οι δημιουργοί τους να ξοδεύουν τον ολοένα συρρικνούμενο ελεύθερο χρόνο τους, αν δεν μπορούν να αφοσιωθούν στη δημιουργία παιχνιδιών ως κύρια απασχόληση; Πόσοι από αυτούς τους ανεξάρτητους δημιουργούς έχουν βγάλει πάνω από ένα με δύο αξιόλογα παιχνίδια τζάμπα; Ένας; Δύο; Παραπάνω δε νομίζω να είναι. Γιατί ασφαλώς όταν κάποια στιγμή προκύπτουν και παντώς είδους οικογενειακές και επαγγελματικές υποχρεώσεις, τα περιθώρια για ενασχόληση με τέτοιου είδους χρονοβόρα χόμπι περιορίζονται δραστικά έως και μηδενίζονται.

Όσο για τους Muller και Boakes μπράβο τους που καταφέρνουν να βγάζουν και retail εκδόσεις στα παιχνίδια τους, αλλά πρώτον είναι κατά κάποιο τρόπο ήδη αναγνωρισμένοι δημιουργοί στον μικρό χώρο τους και δεύτερον πολύ αμφιβάλλω ότι ζούνε από τα adventure που βγάζουν. Δεν ξέρω βέβαια, αλλά υποθέτω ότι από κάπου αλλού θα έχουν κάποιο εισόδημα, γιατί αλλιώς θα είχαν πεθάνει εδώ και καιρό από ασιτία ή θα τους είχαν φυλακίσει για απανωτά χρέη.

Κλείνοντας προσωπικά νιώθω ότι τα λεφτά μου πιάνουν πολύ περισσότερο τόπο, όταν αγοράζω μια digital έκδοση από έναν indie developer, που ξέρω ότι με τα χρήματα που παίρνει από μένα και τους υπόλοιπους καταναλωτές εξασφαλίζει τη δυνατότητα να είναι εμπορικά βιώσιμος και να συνεχίσει να ασχολείται με το σχεδιασμό παιχνιδιών, παρά όταν αγοράζω μια ωραία retail έκδοση από την Bethesda ή την Rockstar (αναφέρω αυτές τις εταιρίες, γιατί βγάζουν σχετικά καλές retail εκδόσεις, με αξιοπρεπές συνοδευτικό υλικό), που τα χρήματά μου απλώς αυξάνουν τα ήδη υπέρογκα έσοδά τους.