Tesla Effect: A Tex Murphy Adventure
- fijidreamer
- Offline
- Spammer
obductiongame.com/ from the Creators of Myst and Riven
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- maladroid
- Offline
- Templar Hunter
- Posts: 800
Νομίζω επίσης ότι πολύ συχνά αποτελούν το κριτήριο με το οποίο διαχωρίζουμε στο μυαλό μας τις ταινίες σε b-movies και...regular movies; (προσοχή, δεν εξετάζω ποιες είναι πιο ευχάριστες στην παρακολούθηση ή προτιμότερες γενικά ως θέαμα)
Για παράδειγμα, βλέπεις ένα αστυνομικό θρίλερ και δύο μπάτσοι κυνηγάνε τον κακοποιό. Ο ένας μένει πολύ πίσω γιατί δεν προλαβαίνει να περάσει τον δρόμο ενώ μετά σκάει μπροστά του και μια διαδήλωση κατά του AIDS με μπλουζάκια STOP (χου-χου-χου κτλ). Ο άλλος συνεχίζει το κυνηγητό. Ο γρήγορος μπάτσος φτάνει τον κακοποιό αλλά εκείνος του στήνει παγίδα και τον βγάζει αμέσως νοκ-άουτ. Όπως είναι έτοιμος να τον αποτελειώσει, ο συνεργάτης του εμφανίζεται ΠΙΣΩ από τον κακοποιό και του σκάει μια roundhouse kick στη μούρη ενώ ακολουθεί ατάκα "ήθελα να 'ξερα τι θα 'κανες χωρίς εμένα ρε μπαγλαμά". Με βάση την λογική λες "αυτά δεν γίνονται" και αν η ταινία περνιέται για σοβαρή μπορεί να στραβώσεις αλλά αν η ταινία είναι του χαβαλέ, αντιδράς με το ένστικτο και λες "έτσι ρε μάγκα, δίδαξέ τους νόμο και τάξη!". Δεν σε νοιάζει το πώς και το γιατί, είναι cool και badass!
Το Tesla έχει αρκετά σκηνικά που άμα κάτσεις και τα σκεφτείς θα σου φανούν λίγο κουφά και ότι γίνονται επειδή απλά και μόνο βολεύουν την πλοκή (δες π.χ. αυτό που περιγράφω σε ένα από τα πρώτα μου posts μέσα σε spoiler και σχετίζεται με το Sesen ή όλο το τελικό sequence). Μεμονωμένα δεν με χάλασαν (πολύ) αλλά αν τα αθροίσεις χτυπάνε λίγο άσχημα. Όμως το χειρότερο είναι ότι αρκετές πληροφορίες και πρόσωπα φαίνονται να μπήκαν περισσότερο για λόγους γραφικότητας παρά ουσίας (παράδειγμα
Και φυσικά το πιο χοντρό απ' όλα θεωρώ ότι είναι η αποκάλυψη πως
Για να μη μακρυγορώ (too late?), όλα αυτά εγώ τα θεωρώ "κενά" και ενδείξεις προχειρότητας. Δείχνεις/λες/υπονοείς αυτά που σε βολεύουν και θα κάνουν την ιστορία συναρπαστική κι άμα δεν δένουν μεταξύ τους ή δεν πολυστέκουν σφυρίζεις κλέφτικα. Ως ένα βαθμό το δέχομαι και όλοι το κάνουν αλλά νομίζω ότι το Tesla Effect κάπου το παρατράβηξε, τουλάχιστον για τα δικά μου κριτήρια.
No good deed goes unpunished
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- Constantine_R
- Offline
- Voodoo Priest
- Posts: 1373
Η αφορμή ήσουν εσύ αλλά δεν αναφέρομαι αποκλειστικά σε εσένα.maladroid wrote: Κώστα, προφανώς και αναφέρεσαι σε μένα σχετικά με την μανία των σεναριακών "κενών"
Το πρόβλημα θα ήταν αν γινόντουσαν συχνά.maladroid wrote: Πρώτα-πρώτα, το να συμβαίνουν πράγματα εντελώς αντιφατικά είναι κάτι που συναντάμε σπάνια
Τότε χρησιμοποιείς το όρο λάθος.maladroid wrote: Συνεπώς, όταν μιλάμε για "κενά" θεωρώ αυτονόητο ότι η λέξη περικλείει και τις ασάφειες, τις ευκολίες και τις αυθαιρεσίες, πράγματα που σχεδόν ΟΛΑ τα σενάρια διαθέτουν αλλά υπάρχει (τουλάχιστον για μένα) ένα νοητό όριο πάνω από το οποίο αρχίζουν και ενοχλούν.
maladroid wrote: Νομίζω επίσης ότι πολύ συχνά αποτελούν το κριτήριο με το οποίο διαχωρίζουμε στο μυαλό μας τις ταινίες σε b-movies και...regular movies; (προσοχή, δεν εξετάζω ποιες είναι πιο ευχάριστες στην παρακολούθηση ή προτιμότερες γενικά ως θέαμα)
Για παράδειγμα, βλέπεις ένα αστυνομικό θρίλερ και δύο μπάτσοι κυνηγάνε τον κακοποιό. Ο ένας μένει πολύ πίσω γιατί δεν προλαβαίνει να περάσει τον δρόμο ενώ μετά σκάει μπροστά του και μια διαδήλωση κατά του AIDS με μπλουζάκια STOP (χου-χου-χου κτλ). Ο άλλος συνεχίζει το κυνηγητό. Ο γρήγορος μπάτσος φτάνει τον κακοποιό αλλά εκείνος του στήνει παγίδα και τον βγάζει αμέσως νοκ-άουτ. Όπως είναι έτοιμος να τον αποτελειώσει, ο συνεργάτης του εμφανίζεται ΠΙΣΩ από τον κακοποιό και του σκάει μια roundhouse kick στη μούρη ενώ ακολουθεί ατάκα "ήθελα να 'ξερα τι θα 'κανες χωρίς εμένα ρε μπαγλαμά". Με βάση την λογική λες "αυτά δεν γίνονται" και αν η ταινία περνιέται για σοβαρή μπορεί να στραβώσεις αλλά αν η ταινία είναι του χαβαλέ, αντιδράς με το ένστικτο και λες "έτσι ρε μάγκα, δίδαξέ τους νόμο και τάξη!". Δεν σε νοιάζει το πώς και το γιατί, είναι cool και badass!
ΓΙΑΤΙ Ο ΤΕΧ MERPHY ΤΙ ΕΙΝΑΙ;;;;;;;;;; :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Μια b-movie, sci-fi, νουαρ κωμωδία.... δηλαδή.... TA TEX ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΣΟΒΑΡΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥΣ;;;;; Εν τω μεταξύ διαβάζω και τα spoilers και αναρωτιέμαι (πραγματικά)... "αληθοφάνεια".... στα Tex;;;;;; Συγμώμη εγώ έπαιξα το ίδιο Pandora με εσάς ή μου έδωσαν άλλο παιχνίδι, να τους το επιστρέψω αν είναι....
Εξάλλου το παράδειγμα που λές δεν έχει καμιά σχέση με αυτά που αναφέρω εγώ. Εσύ μιλάς για κλισέ.
Tex;;;;; κουφά;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; αλήθεια;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;maladroid wrote: Το Tesla έχει αρκετά σκηνικά που άμα κάτσεις και τα σκεφτείς θα σου φανούν λίγο κουφά
(Ρε δε μπορεί εγώ άλλα Tex έπαιζα τόσο καιρό).
Μια χαρά τα σκέφτηκα και δεν μπορείς να φανταστείς πόσο χαιρόμουν που άκουγα ακόμα μια "κουφαμάρα".
.maladroid wrote: Για να μη μακρυγορώ (too late?), όλα αυτά εγώ τα θεωρώ "κενά" και ενδείξεις προχειρότητας.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
............................................................................................................................................
“You know, the very powerful and the very stupid have one thing in common. They don’t alter their views to fit the facts. They alter the facts to fit their views.”
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- maladroid
- Offline
- Templar Hunter
- Posts: 800
Αλήθεια.Constantine_R wrote: Tex;;;;; κουφά;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; αλήθεια;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Also, δεν είπα "αντιφάσεις" είπα "κενά". Όταν ένας χαρακτήρας εμφανίζεται από το πουθενά και εξαφανίζεται στο πουθενά γιατί ο όρος "κενό" είναι λάθος; Ή όταν πράγματα μένουν χωρίς ικανοποιητική εξήγηση, δεν αφήνουν στην αφήγηση ένα "κενό"; Εξήγησα πώς εννοώ εγώ αυτά τα "κενά", αν θέλεις βρες έναν άλλο όρο να χρησιμοποιούμε και πάμε παρακάτω.
Το παράδειγμά μου, ναι, ήταν μια σαχλαμάρα (αν και όταν το έγραφα μου άρεσε... oh well) αλλά δεν νομίζω ότι εντάσσεται στα κλισέ. Κλισέ είναι όταν ο ήρωας απενεργοποιεί τη βόμβα στο 0:01 ή όταν ο κακός έχει τον ήρωα αιχμάλωτο και κάθεται και του αναλύει το σατανικό του σχέδιο, δηλαδή πράγματα που δεν είναι ακριβώς παράλογα αλλά έχουν γίνει σούπα και τα περιμένεις (άρα βαρετά). Αυτό που περιγράφω εγώ είναι μίνι παραλογισμός κι ευκολία του σεναρίου ώστε να δικαιολογηθεί μια "cool" στιγμή/δράση και το Tesla έχει αρκετά τέτοια. Σίγουρα αυτά τα δύο αλληλοκαλύπτονται κάποιες φορές αλλά εγώ δεν μίλησα για κλισέ.
Τώρα για το αν τα Tex είναι b-movies, σαφώς και είναι, δεν διαφωνώ. Αλλά αυτό τι σημαίνει; Σημαίνει ότι η ύπαρξη εξωγήινων/μεταλλαγμένων/αρχαίων artifacts of DOOOOOM είναι οκ και σημαίνει ότι ο γελοίος τρόπος που εξουδετερώνεις τον Black Arrow killer στο Pandora επίσης είναι οκ. Όμως κανένα από αυτά τα δύο δεν αντιβαίνει απόλυτα στην "κοινή λογική" (όπως το σκηνικό
Ο Tex πάντα περιείχε μια δόση τρέλας και υπερβολής και είναι μέρος της γοητείας του αλλά το κόλπο είναι ότι κρατούσαν τις ισορροπίες και ξέρανε πού να σταματήσουν. Θα φέρω πάλι σαχλό υποθετικό παράδειγμα: αν, ας πούμε, εκεί που τρέχει να ξεφύγει ο Tex από μια έκρηξη την τελευταία στιγμή (κλασικό κλισέ της σειράς), ξαφνικά βγάλει φτερά και πετάξει εμείς θα πρέπει να το φάμε επειδή "b-movie είναι guys, lol δηλαδή, μην το παίρνετε τοις μετρητοίς" ; Όχι, γιατί υπάρχει ένα νοητό όριο προτού ο παίκτης αρχίσει και τσινάει. Γι' αυτό σου είπα ότι για τα ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ μου δεδομένα και αντοχές το Tesla ώρες-ώρες το χοντραίνει, δεν είπα ότι ΟΛΑ όσα συμβαίνουν πρέπει να είναι απολύτως ρεαλιστικά.
Δες, ας πούμε, τις ταινίες Indiana Jones. Κατά κανόνα γίνεται της κακομοίρας από παραφυσικά σκηνικά αλλά το μεγάλο κράξιμο το έφαγε μόνο η τέταρτη ταινία για το ψυγείο-πυρηνικό καταφύγιο, το επιλεκτικό μαγνητικό πεδίο στην αποθήκη, τα μυρμήγκια που φτιάχνανε πυραμίδα κτλ. Δεν είναι ότι χάλασε ξαφνικά ο ρεαλισμός των ταινιών Indiana, είναι ότι χάθηκε η μπάλα ή, αν θέλεις, ότι στο δεδομένο πλαίσιο, της δεδομένης ταινίας, τα δεδομένα περιστατικά απλά δεν λειτουργούσαν. Για μένα αυτό συνέβη στο Tesla και δεν συνέβη στα Pandora και Overseer. Simple as that.
No good deed goes unpunished
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- fijidreamer
- Offline
- Spammer
Πριν λιγα λεπτα το τελειωσα και ελαβα τον " hard boiled private eye" τιτλο! Καλα δεν περιμενα κατι λιγοτερο αφου εκανα κλικ παντου και επαιζα στο δυσκολο.
Ελαβα επισης το cannon τελος ...για να μην σποιλαρω.
Τωρα η κριτικη μου εχει ως εξης:
ΘΕΤΙΚΑ:
1. ΤΕΧ 11/10
2. FMV 10/10
3. Διαφορετικα τελη 10/10
4. Ηθοποιια την βρηκα καταπληκτικη! 9/10
4. Ηχος μουσικη 9/10
5. Γραφικα για FMV 7/10 Βιντεο: 9/10
6. Χειρισμος 9/10 πανευκολος
7. Τιμη κατω του κοστους για τετοιο σε μεγεθος παιχνιδι
8. ανοικτες τοποθεσιες (Mystlike) 7/10 (δεν μπορεσα να βρω ολα τα comic εξαιτιας του γεγονοτος οτι δεν μπορουσα να παω ξανα στην τοποθεσια του βαλτου... (αυτο θα μπορουσε να διορθωθει)
9. Σεναριο 9/10
10. Δωσιμο σεναριου (storytelling) 9/10 καλυτερο απο BS5 για εμενα με διαφορα (δεν βαρεθηκα πουθενα ισα ισα το αντιθετο)
11. Μου αρεσε που τρομαξα σε σημεια ...σαν Walking Dead ηταν
Αρνητικα:
1. Γριφοι 2/10 απογοητευση Πανευκολοι μα πανευκολοι <!-- s:?: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_question.gif" alt=":" title="Question" /><!-- s:?: --> :shock: A ρε Πανδωρα..
2. Λογω του μεγαλου μεγεθους καποιας περιοχης προς το τελος ενιωθα οτι επαιζα First person Shooter. Με κουρασε και θα κουρασει καθε καθαροαιμο adventura.
3. Θα μπορουσε στο τελος να εχει open τις περιοχες για να μπορεις να τις επισκευτεις και να παρεις τα comic που λειπουν
4. Χρειαζεται να γινει πιο ξεκαθαρο το path που παιρνεις ειτε με το να βλεπεις τους ποντους ειτε οι διαλογοι να ειναι πιο σαφεις...ή δεν ξερω. Δηλαδη για εναν μεσο παικτη πως να καταλαβεις καλα τι πρεπει να κανεις για να τα δεις ολα (ισως με ενα complete official walkthrough)
5. Δεν υπαρχει κατα τη γνωμη μου δυσκολο και ευκολο level. Αυτο θα επρεπε να εχει να κανει μονο με τη δυσκολια των γριφων και με το να δεις μερικες νεες περιοχες (Pandora). To να βλεπεις αντικειμενα θα μπορουσε απλα να υπηρχε επιλογη στο menu. Οπως και για την αλλαγη level
6. Καποια αντικειμενα βρισκονται δυσκολα χωρις να υπαρχει λογος, κουραζει....
7. Ενιωσα οτι στο τελος το τελειωσαν λιγο πιο γρηγορα απο οτι θελαν (αισθηση μου)
8. Ο χρονικος περιορισμος του γριφου στο τελος...........δηλαδη ελεος
Συνοψη: 8/10 επειδη ειμαι fan αλλα αν γινω αυστηρος οπως ειμαι που δεν μπορω να παιξω σχεδον κανενα καινουργιο παιχνιδι γιατι το βαριεμαι.... 9/10 σαν ταινια, 5/10 σαν adventure game λογω ελλειψης γριφων.
Περισσοτερο Interactive movie ειναι παρα adventure.
Mολις τωρα διαβασα σε ενα παλιο adventure 1998 Tender Loving Care για μια επιλογη που εχει ο παικτης να βλεπει το παιχνιδι σαν μια full length ταινια :shock: ΦΟΒΕΡΗ ΙΔΕΑ
en.wikipedia.org/wiki/Tender_Lov ... eo_game%29
obductiongame.com/ from the Creators of Myst and Riven
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- Elessar
- Topic Author
- Offline
- Team
- Posts: 2986
Ίσως γι αυτό μας φάνηκε κάπως αχταρμάς το σενάριο του Tesla Effect , είχαν σκοπό να ασχοληθούν εκτενέστατα με το παρελθόν, το παρόν και μέλλον του Tex, όπως για παράδειγμα μεThe "Trilogy" consists (in theory) of three connected stories:
"Chance", "Polarity", and "Trance", all of which revolve around Tex Murphy, as well as his past, present and future.
Τέλος, φαίνεται ότι η νέα νουβέλα του Aaron Conners θα λειτουργήσει σαν "γέφυρα" ανάμεσα στο Overseer και το Tesla Effect οπότε ίσως πάρουμε κάποιες απαντήσεις.
Προβοκάτορας της αντβεντσουροαριστεράς
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- Constantine_R
- Offline
- Voodoo Priest
- Posts: 1373
Αυτές οι γενικότητες....fijidreamer wrote: 2. Λογω του μεγαλου μεγεθους καποιας περιοχης προς το τελος ενιωθα οτι επαιζα First person Shooter. Με κουρασε και θα κουρασει καθε καθαροαιμο adventura.
Ο καθαρόαιμος adventuras σου δηλώνει πως ούτε τσάκισε το φρύδι του... και επειδή μασάω και καρφιά... το ευχαριστήθηκα κιόλας...
Δηλαδή βρε καμάρι μου fiji... οι φυλακές στο Overseer (που είχε χειρότερο χειρισμό) σου άρεσαν;
“You know, the very powerful and the very stupid have one thing in common. They don’t alter their views to fit the facts. They alter the facts to fit their views.”
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- fijidreamer
- Offline
- Spammer
Δεν ηθελα να γραψω γενικοτητες, απλα το εκανα για να μη σποιλαρω. Μιλαω φυσικα για την τελευται περιοχη. Με κουρασε και ζαλισε λιγο (ζαλιζομαι στα FPS). Για το θεμα εχει εκφρασει προβληματισμο και ο Rand Miller για το Obduction και ειπε οτι θα βρει ενα τροπο για τους ανθρωπους που ζαλιζονται)
Ειπα εγω κατι τετοιο <!-- s:?: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_question.gif" alt=":" title="Question" /><!-- s:?: -->Δηλαδή βρε καμάρι μου fiji... οι φυλακές στο Overseer (που είχε χειρότερο χειρισμό) σου άρεσαν;
Παντως για να μη φανω οτι δεν μου αρεσε (τουναντιον) να πω οτι ειμαι ενας τυπος που θα βαθμολογουσα
MYST 9.5/10 RIVEN 11/10 EXILE 9/10 MYST 4 9.5/10 MYST 5 8/10 URU CC 12/10
PANDORA 10.5/10
RIPPER 9.5/10
BLACK DAHLIA 10/10 (και λογω κωδικων για τους δυσκολους γριφους)
MONKEY1 10/10
MONKEY 2 10/10
BLACK MIRROR 9/10
GABRIEL OΛA 7/10
Ειμαι πολυ αυστηρος ολα τα αλλα κατω της βασης και πολυ μαλιστα! (καλα μου ξεφευγουν και αλλα καλα οποτε μη βαρατε πολυ)
obductiongame.com/ from the Creators of Myst and Riven
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- Constantine_R
- Offline
- Voodoo Priest
- Posts: 1373
“You know, the very powerful and the very stupid have one thing in common. They don’t alter their views to fit the facts. They alter the facts to fit their views.”
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- Castledoque
- Offline
- Adventure Draic Kin
- Posts: 977
Προσωπικά βάζω στο παιχνίδι 5 στα 5. Έχει κάποιες μικρές αδυναμίες αλλά της αναπληρώνει και με το παραπάνω με την ψυχούλα που έχει.
Οι γρίφοι είναι ΟΝΤΩΣ πολύ εύκολοι, όχι όμως και ανύπαρκτοι. Η ντεντεκτιβίστικη εξερεύνηση όμως είναι καλύτερη από ποτέ. Τώρα αν αυτό φαίνεται σε κάποιον pixel hunting τι να πω... Περί ορέξεως... Προσωπικά πάντως pixel-hunting θεωρώ τη σάρωση της οθόνης με τον κέρσορα και όχι την εξερεύνηση τρισδιάστατων χώρων.
fijidreamer wrote: Λογω του μεγαλου μεγεθους καποιας περιοχης προς το τελος ενιωθα οτι επαιζα First person Shooter. Με κουρασε και θα κουρασει καθε καθαροαιμο adventura.
Same here! Για μένα αυτή η μεγάλου μεγέθους περιοχή ήταν το καλύτερο σημείο στο παιχνίδι. Μου άνοιξε την όρεξη για περισσότερα και δυστυχώς μετά από λίγο το παιχνίδι τέλειωσε...Constantine_R wrote: Ο καθαρόαιμος adventuras σου δηλώνει πως ούτε τσάκισε το φρύδι του... και επειδή μασάω και καρφιά... το ευχαριστήθηκα κιόλας...
Για μένα πάντως δε συνέβη τίποτα τέτοιο και η ιστορία μου άρεσε. Τώρα όσον αφορά τα περίφημα δύο αφηγηματικά κενά:maladroid wrote: χάθηκε η μπάλα ή, αν θέλεις, ότι στο δεδομένο πλαίσιο, της δεδομένης ταινίας, τα δεδομένα περιστατικά απλά δεν λειτουργούσαν. Για μένα αυτό συνέβη στο Tesla και δεν συνέβη στα Pandora και Overseer. Simple as that.
1.
2.
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- maladroid
- Offline
- Templar Hunter
- Posts: 800
Για το 2 :
No good deed goes unpunished
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- fijidreamer
- Offline
- Spammer
Καλα προσπαθησα να παιξω μονο την πρωτη σκηνη με ολες τις επιλογες (load ματαξανα) και εμπλεξα τα μπουτια μου.
Πρεπει να βαλουν ενα hint σε καθε απαντηση να ενεργοποιηται απο το μενου και να ξερεις τι επιλεγεις (αν θες βεβαια).
obductiongame.com/ from the Creators of Myst and Riven
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- giovanna
- Offline
- Adventure's Advocate
- Posts: 3599
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- Constantine_R
- Offline
- Voodoo Priest
- Posts: 1373
Αυτοί που έχουν παράπονα δεν γράφουν πάντα τα περισσότερα;
“You know, the very powerful and the very stupid have one thing in common. They don’t alter their views to fit the facts. They alter the facts to fit their views.”
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.
- giovanna
- Offline
- Adventure's Advocate
- Posts: 3599
Είπα και εγώ μου θάψανε τον ήρωα μου, να σαι καλά
Please Σύνδεση or Create an account to join the conversation.