Tesla Effect: A Tex Murphy Adventure

maladroid wrote: Να διευκρινίσω καταρχάς ότι ήμουνα ήδη σε γκρινιάρικο mood γιατί η τελευταία μεγάλη περιοχή με κούρασε αφάνταστα

Μπαααα.... εσύ ήσουν σε γκρινιάρικο mod από όταν ξεκίνησες να παίζεις.
Καλά για το λόγο που ήσουν δεν σχολιάζω τίποτα, αυτά είναι προσωπικά θέματα.

Επίσης επειδή είμαι γέρος και ξεχνάω. Σε ρώτησα ποτέ αν θεωρείς το Pandora ένα από τα 3 καλύτερα adventures όλων των εποχών ή το έγραψα και μετά το μετάνιωσα;

Αν 1) ΝΑΙ. Τότε δεν καταλαβαίνω το λόγο της γκρίνιας (όχι το Tesla είναι πιο χαμηλά αλλά για άλλους λόγους που θα γράψω αργότερα)
Αν 2) ΟΧΙ. Τότε καταλαβαίνω γιατί είσαι συνέχεια σε γκρινιάρικο mood.

ManOfSorrows wrote: Αντώνη, ακριβώς αυτή η "τεράστια εξερεύνηση" είναι χαρακτηριστικό όλων των Tex Murphy κι ήταν από τις καλύτερες στιγμές για εμένα στο παιχνίδι.

Ακριβώς. Για μένα days 8 και 9 ήταν το καλύτερο σημείο του παιχνιδιού. Το μόνο κακό είναι ότι

Constantine_R wrote: Επίσης επειδή είμαι γέρος και ξεχνάω. Σε ρώτησα ποτέ αν θεωρείς το Pandora ένα από τα 3 καλύτερα adventures όλων των εποχών ή το έγραψα και μετά το μετάνιωσα;

Αν 1) ΝΑΙ. Τότε δεν καταλαβαίνω το λόγο της γκρίνιας (όχι το Tesla είναι πιο χαμηλά αλλά για άλλους λόγους που θα γράψω αργότερα)
Αν 2) ΟΧΙ. Τότε καταλαβαίνω γιατί είσαι συνέχεια σε γκρινιάρικο mood.

Να υποθέσω δηλαδή ότι το τέλειωσες;

fijidreamer wrote: Οσο για τη συγκριση με το Broken Sword 5 που το εχω πολυ προσφατο το Tesla ειναι σε ολα καλυτερο με διαφορα!!!! με μεγαλη διαφορα.

Προσωπικά μου άρεσαν και τα δύο παιχνίδια για διαφορετικούς λόγους (όπως φαίνεται και από την παρουσίαση που έγραψα). Το BS5 είναι μια καλογυαλισμένη και εξαιρετικά ισορροπημένη παραγωγή που τα πάει καλά σε όλους σχεδόν τους τομείς (οπότε κατά τη γνώμη μου είναι εύκολο να πάρει καλές κριτικές), ενώ το Tesla Effect έχει μεν κάποιες μικρές αδυναμίες (κάπως εύκολοι γρίφοι, σχετικά μικρός αριθμός [ευτυχώς μεγάλων] τοποθεσιών για εξερεύνηση, paths που θα μπορούσαν να διαφοροποιούνται περισσότερο -κρίμα που δεν υπάρχει επιλογή για evil Tex), αλλά τελικά έχει πολύ περισσότερη ψυχούλα. Υπάρχει γνήσιο συναίσθημα πίσω από το Tesla, πράγμα που δεν το ένιωσα (τουλάχιστον στον ίδιο βαθμό) με το BS5.

fijidreamer wrote: Δεν θα συμφωνησω για τα κενα που λετε, μεχρι στιγμης το νιωθω πολυ ολοκληρωμενο.

Κι εμένα μια χαρά ολοκληρωμένο μου φαίνεται. Ο Tex όπως τον έπαιξα, ενδιαφέρεται μόνο να ξαναβρεί την Chelsee και δε νοιάζεται για το μυστήριο γύρω από τον Donelly, οπότε και δεν το ερευνεί καθόλου. Σε επόμενο playthrough θα βάλει ενδεχομένως τα συναισθήματά του στην άκρη και θα κυνηγήσει τη λύση του μυστηρίου.

fijidreamer wrote: το pixel hunting ναι κατανταει ενοχλητικο

Στην περίπτωση της ελεύθερης ξερεύνησης σε full 3D δεν πρόκεται πλέον για pixel hunting. Είναι από τα πράγματα που μου αρέσουν περισσότερο στα Tex Murphy: να ξεκοκαλλίζω τα περιβάλλοντα για να βρω στοιχεία και αντικείμενα. Περισσότερα για αυτό παρακάτω...

maladroid wrote: Τις προάλλες, άλλωστε, λέγαμε με τον Σταύρο πόσο φρικτά ταλαιπωρηθήκαμε στο Mayan temple και την Area 51 του Pandora, άσχετα αν του τα συγχωρούμε όλα αυτά λόγω νοσταλγίας και λατρείας προς το παίγνιο.

"Συγχωρούμε";;;;;;;!!!!!!!!! Αυτές οι δύο περιοχές είναι τρελή παικτική απόλαυση, χώρια που είναι σχεδόν σαν καινούργιο game within a game. Είναι ένας από τους λόγους που το Pandora είναι τόσο παιχνιδάρα.

maladroid wrote: τα παιχνίδια αυτά μου άρεσαν ΠΑΡΑ το pixel-hunting και τους λαβυρίνθους όχι εξαιτίας αυτών και δεν τα βρίσκω απαραίτητα συστατικά της γοητείας τους

Εδώ είναι που διαφωνώ καθέτως. Για μένα το σήμα κατατεθέν των Tex ήταν πάντα η ντεντεκτιβίστικη σπιθαμή προς σπιθαμή εξερεύνηση στα 3D περιβάλλοντα. Συρτάρια, γωνίες, κλπ. Όπως το είπε και ο ManOfSorrows

ManOfSorrows wrote: Ένας βασικός λόγος που μου αρέσει η σειρά είναι αυτός ακριβώς. Δεν το θεωρώ pixel hunting, γιατί δεν σαρώνω οριζόντια και κάθετα την δισδιάστατη οθόνη, πνιγμένη στα χρώματα και αντικείμενα, αλλά κινούμαι σε ένα χώρο, πολύ ρεαλιστικά και μ'αρέσει η εξερεύνηση. Κι εγώ έψαχνα για πόλλη ώρα κάτι που είχα ξεχάσει αλλά το ευχαριστήθηκα!

ManOfSorrows wrote: Και τώρα θα πω κάτι που δεν θέλω να παραδεχθώ. Για την ώρα (25%) το Broken Sword 5 μου φαίνεται πιο δυνατή επιστροφή από το Tesla Effect.

Για τους λόγους που ανέφερα στην αρχή του post μου, δε συμφωνώ.

Να υπενθυμίσω πως και στα τρία προηγούμενα FMV Τεξ υπήρχαν πάρα πολύ φριχτοί γρίφοι και κάποιοι από αυτούς - π.χ όλος ο Mayan Temple - με είχαν φέρει κοντά στην παράνοια.
Ιδιαίτερα δε, μερικά puzzles - σπαζοκεφαλιές ήταν εντελώς άσχετα με την ιστορία και είχαν μπει μόνο και μόνο για να δικαιολογήσουν το χαρακτηρισμό του παιχνιδιού ως adventure.
Απλά μάλλον τότε είμασταν περισσότερο ανεκτικοί και δεν δίναμε βάση σε αυτά, μην τα παραβλέπουμε όμως.

ΥΓ. Εντελώς συμπτωματικά έπεσα χθες επάνω στις σημειώσεις μου για το γρίφο με το τηλεκατεθυνόμενο ρομποτάκι από το Pandora (από το playthrough του 2010) και πραγματικά με έπιασε ρίγος από την ενθύμηση αυτού του τερατουργήματος.

ManOfSorrows wrote: Βλέπω ότι όλα είναι θέμα γούστου! Το ρομποτάκι στο Pandora ήταν το αγαπημένο μου σημείο! χαχαχα!

Εμένα μου προκαλεί ακόμα ανατριχίλες
Έχουμε κάποιον οδηγό για το που αλλάζουν τα Paths; Θα τον χρειαστώ όταν τελειώσω το παιχνίδι αν και ήδη φαντάζομαι 2-3 σημεία.

Τερμάτησα το πρώτο μου playthrough χθες το βράδυ.... Βαθιά, βαθιά... βαθιά υπόκληση. Τελείωσα το "To have, to have not" μονοπάτι και αν μάλλον δεν είναι το καλύτερο, μάλλον είναι το πιο "Tex" φινάλε. Μοναχικός δρόμος...

Έβλεπα το μεγάλο σε διάρκεια φινάλε και δεν μποτρούσα να συγκρατήσω το χαζοχαούμενο, μέχρι τα αυτιά χαμόγελό μου...

Δεν είναι τέλειο παιχνίδι αλλά έχει ψυχάρα, τέτοια που σπάνια συναντάς αλλού και για ακόμα μια φορά ο Jones και ΣΙΑ δείνουν σεμινάρια διαχείρησης πόρων-δυνατοτήτων κτλ, κτλ... να τα βλέπουν μερικοί...

Δεν θα σταθώ αυτή τη στιγμή σε θετικά-αρνητικά, παίξτε και κρίνετε. Αυτά αργότερα. Σε ένα πράγμα θέλω να σταθώ και είναι γενικό. Ξεκολλάτε τη ζωή σας επιτέλους με τα κενά μιας ιστορίας!!! Και ας ξεκαθαρίσουμε πότε μια ιστορία έχει κενά...

Κενό-ασάφεια υπάρχει όταν μέσα σε ένα σενάριο υπάρχουν αντικρουόμενα γεγονότα τα οποία ΔΕΝ μπορούν να δικαιολογηθούν. Παράδειγμα: Να περιγράφεις έναν φόνο από όπλο σε ξενοδοχείο, να λες ότι κανείς δεν άκουσε τίποτα και πιο πριν να αναφέρεις ότι εκείνη την ώρα η καθαρίστρια ήταν στον διάδρομο και σκούπιζε. Αν δεν πεις ότι το όπλο είχε σιγαστήρα, χάθηκες...

Υπάρχουν όμως περιπτώσεις όπου η μη πληροφόρηση και ιδιαίτερα τα αμφιλεγόμενα γεγονότα που μένουν ξεκρέμαστα γίνονται επιτηδευμένα για τη δημιουργία συναισθηματικού δεσίματος με την ιστορία. Παράδειγμα: Υπάρχει το φάντασμα της γυναίκας του τυπάρα στο Gray Matter ή είναι στη φαντασία του (το παράδειγμα δεν σημαίνει ότι υπάρχει τέτοιο δίλλημα απαραίτητα). WTF τι μας νοιάζει;! Τι παραπάνω θα προσφέρει στην ιστορία;… διάλεχτε την εκδοχή που σας ταιριάζει και έχετε κάνει την ιστορία “δική σας”. Μετά μπορούμε να κάνουμε μια ωραία κουβέντα και να ανταλλάξει ο καθένας τις απόψεις του. Δεν μπορώ να καταλάβω στον ψυχαναγκασμό να τα έχετε όλα στο πιάτο; Είμαστε θεατές-δέκτες, όχι οι δημιουργοί-αναλυτές. Ναι, μπορούμε στο τέλος να πούμε ότι η ιστορία έχει “κενά” αλλά συγκεκριμένου τύπου κενά δεν είναι απαραίτητα αρνητικά! Γιατί πρέπει να γνωρίζουμε τα γεγονότα λεπτό προς λεπτό; Ακόμα και ο Sherlock ορισμένες φορές δεν είναι σίγουρος πως κάποιος κατάφερε κάτι (θα μπορούσε να το κάνει με έναν-δυο τρόπους) αλλά είναι σίγουρος ότι αυτός το έκανε.

Όλα αυτά τα γράφω γιατί κατά καιρούς διαβάζω για “κενά, κενά κενά” σαν σημαντικό αρνητικό, παίζω μετά το παιχνίδι και είμαι σε μια φάση… “μα τι λέει;”… Ας αφήσουμε και λίγο ελεύθερη τη φαντασία μας…

Και μια σημαντική διευκρίνιση: Δεν λέω ότι ο μηχανισμός αυτός γραφής είναι τέλειος. Όπως όλα τα πράγματα, όταν παραγίνεται καταντά μια αηδία και ούτε λέω ότι διασφαλίζει την ποιότητα ενός σεναρίου. Αλλά ας κάνουμε επιτέλους έναν διαχωρισμό όταν αναφερόμαστε σε αυτά.

Και επειδή δεν βλέπω να τελειώνω, όσον αφορά το Tesla, πιστεύω ότι είναι ακριβώς μια τέτοια περίπτωση. Επιφυλάσσομαι ότι μπορεί να λέω βλακείες αλλά τερμάτισα το παιχνίδι και κάποιες σκηνές που έβλεπα στο trailer δεν τις είδα. Αν αυτό είναι αρνητικό ή θετικό θα το δούμε αλλά όταν τελείωσε το μονοπάτι που είδα, προσωπικά δεν είχα κανένα “κενό”. Όταν θα ξαναπαίξω δεν θα είναι γιατί θέλω να μάθω. Θα είναι γιατί θέλω να “ζήσω” την ιστορία διαφορετικά.

@Constantine_R
Πες τα χρυσόστομε!!!

Constantine_R wrote: ...κάποιες σκηνές που έβλεπα στο trailer δεν τις είδα.

Κάποιες υπάρχουν σε άλλα path, κάποιες άλλες δεν υπάρχουν καθόλου. Χρειάστηκε να κόψουν κάπου 2 ώρες video για να συμμαζέψουν το παιχνίδι στα 16GB, αλλιώς θα ήταν 26GB. (Θέλω Director's Cut 26 γίγα έκδοση τώρα!!!!!!!!)