Τα adventure games σήμερα

Tasos wrote: Ζούμε στο 2011 και εμείς οι adventuraδες, ασχολούμαστε και με άλλα είδη παιχνιδιών, δεν είμαστε κλεισμένοι στο καβούκι μας και έχουμε την ευχαρίστηση να απολαμβάνουμε πολλά φρέσκα και σύγχρονα adventures, χωρίς να είμαστε αναγκασμένοι να ζούμε στη σκια μιας λαμπρής εποχής που επιβιώνει πια μόνο ως ανάμνηση. Το 2011 είναι καλή χρονιά για μας, καθώς τα παιχνίδια που περιμένουμε είναι πάρα πολλά και εξαιρετικής -απ' ό,τι φαίνεται- ποιότητας, ικανά, όχι απλά να κρατήσουν τo συγκεκριμένο είδος στη ζωή, αλλά να το εξελίξουν σημαντικά. Πάνε χρόνια που τα adventures βγήκαν από την εντατική και δεν νομίζω πως κινδυνεύουν πια να πεθάνουν...

Θα ήθελα να μπορούσα να το προσυπογράψω αυτό, αλλά δεν είμαι τόσο σίγουρος για τη φρεσκάδα, την εξέλιξη, και την ποιότητα των σημερινών adventures. Αλλά ας βάλουμε μια σειρά...

Συνονόματε, είμαι ο συντάκτης του συγκεκριμένου άρθρου. Διαβάζω από καιρό σε καιρό την ωραία σας γωνιά από την πρώτη μέρα της, αλλά η άμεση εμφάνιση μου τώρα έρχεται μετά από ειδοποίηση του αγαπητού Μάνου που σωστά θεώρησε ότι οφείλω να απαντήσω

Να βγάλω γρήγορα-γρήγορα από τη μέση κάποια δευτερεύοντα ζητήματα: Η ποσόστωση στην εκπροσώπηση των adventures είναι η συγκεκριμένη, γιατί αυτή την εικόνα παρουσιάζει η αγορά. Αν κάλυπτα 80 παιχνίδια, μπορεί να παρουσιάζονταν ακόμα 2-3 adventures. Αν πάλι παρουσιάζονταν 70 παιχνίδια, μάλλον κανένα επιπλέον adventure δε θα συμπεριλαμβανόταν, γιατί απλούστατα θα έμπαιναν περισσότερα fps.

Ως προς τον χαρακτηρισμό "ρομαντικοί", φυσικά δεν είναι κακοπροαίρετος. Κοιτάξτε, πρέπει να είμαι ειλικρινής μαζί σας, αλλά και αυστηρός με τον εαυτόν μου. Δεν είμαι πλέον Adventurάς, ούτε καν περιστασιακός. Έχω μεγαλώσει με τα ίδια Adventures με εσάς, αλλά κάπου χώρισαν οι δρόμοι μας. Δε μου αρέσει η τροπή που πήρε το είδος, εκτός αν θεωρεί κάποιος ότι για παράδειγμα τα Dreamfall και το Amnesia είναι adventure, και όχι "interactive ταινία" και action αντίστοιχα. Βέβαια αυτό δεν είναι καν η σημαντικότερη "ιδιατερότητά" μου. Που να με δείτε να μιλάω για κάποια fmv...

Είμαι πλέον έξω από τον χορό οπότε "πολλά τραγούδια λέω", και η εικόνα που δίνει η adventure κοινότητα είναι ότι αποτελείται κυρίως από "βετεράνους", μαζί με ελάχιστο νέο κόσμο που εισήλθε στον χώρο μετά από την επαφή του με την abandonware σκηνή. Οπότε αντιμετωπίστε τον χαρακτηρισμό "ρομαντικοί", ως ερχόμενο από κάποιον "ξένο"/ εξωτερικό παρατηρητή.

Η περιγραφή του Asylum ήταν ένας συνδυασμός του στυλ γραφής μου, και των λίγων πηγών που είχα για το παιχνίδι. Είπαμε, "ξένος"... Επίσης, την "κατάθεση στεφάνου" θεωρώ ότι αναβάλλουν "εισβολείς" που μπορεί να λέγονται Syberia, Gray Matter και όπως αλλιώς.

Και τώρα στην ουσία. Είναι τα Adventures νεκρά; Σε κώμα; Είναι φυτά; Τι είναι τέλος πάντων;:

Πως χαρακτηρίζεις κάτι που κάποτε άκμαζε, οδηγούσε τις εξελίξεις, είχε πολλές μηνιαίες κυκλοφορίες και τώρα έχει συρρικνωθεί εμπορικά;

Πως χαρακτηρίζεις κάτι που κάποτε σε ενέπνεε, σε μάγευε, σε έθιζε, σου διεύρυνε τους πνευματικούς ορίζοντες και τώρα απλά φαντάζει τετριμμένο ή/και εκκεντρικό;

Τα παραπάνω φυσικά δεν είναι σημάδια "υγείας". Αν ο θάνατος ακούγεται πολύ βαρύς, να συμφωνήσουμε στο ότι τα adventures "μεταλλάχτηκαν";(και αυτό μια μορφή εξέλιξης είναι) Ότι δεν προόδευσαν όπως τα υπόλοιπα είδη; Ότι έχασαν τον προσανατολισμό τους;

Σίγουρα θα υπάρχουν εκεί έξω κυκλοφορίες που εσείς ξέρετε, και εγώ αγνοώ, που κρατούν τη "φλόγα" ζωντανή. Μακάρι να συνεχίσουν να υπάρχουν γιατί αυτό δίνει επιλογές στους παίκτες που έχουν πάθει "υπερκόπωση" από τα fps, θυμίζει ένδοξες εποχές στους παλιούς, αλλά και δίνει δουλειά σε δημιουργούς που κινούνται με εφόδιο το ταλέντο τους και όχι τα λεφτά που κοστίζει η ανάπτυξη εντυπωσιακών μηχανών για γραφικά.

Ελπίζω να ξεκαθάρισα κάποια πράγματα (ως όφειλα), και να τροφοδότησα άλλο ένα καλό adventurικό thread, δίπλα στα τόσα άλλα που έχετε εδώ.

Τα σέβη μου.

Δεν πλακώνεται κανείς, πολιτισμένη ανταλλαγή απόψεων έχουμε. Κι ας απέχουμε μια άβυσσο...

Omen_AA, πιστεύω πως είναι προς τιμήν σου που μπήκες στη διαδικασία να απαντήσεις στο συγκεκριμένο thread καθότι δεν έγινε στο forum του PCM όπου όντως "όφειλες" να απαντήσεις. Να σε ρωτήσω, όμως, κάτι που δεν καταλαβαίνω:
Αλήθεια κυκλοφορούν περισσότερα strategy, RPGs, racing, και δη simulator games απ' ότι adventures ;! Μήπως ήσουν τουλάχιστον υπερβολλικός στο άρθρο σου; Λόγω των καιρών, των fps μοδών, της προσωπικής σου προτίμησης, δεν κρίνω το γιατί... Μήπως ήσουν, όμως, λίιιιιγο biased;!

Και καλά εσύ έχεις τις απόψεις σου, γράφεις τα ανάλογα. Ο αρχισυντάκτης δεν επεμβαίνει, δεν ορίζει γραμμή στο περιοδικό; Αυτή είναι η γραμμή του νέου (a.k.a. μετά-Τσουρινάκη εποχή) PCM; Τα adventures είναι: "[...]ιδίως τα "μαρτυρικά" adventures, των οποίων ο θάνατος συνεχώς ανακοινώνεται και όλοι ετοιμάζονται για κατάθεση στεφάνου, αλλά την τελευταία στιγμή κάτι εμφανίζεται και τον αναβάλλει.[...]";! Ενδιαφέρουσα τοποθέτηση... ειδικα σε μία εποχή όπου τα adventures καθόλου δεν κινδυνεύουν πλέον· απλώς δεν αποτελούν μόδα. Αυτό ομολογώ πως δε θα το περίμενα από τον κο Κουβόπουλο καθότι τον έχω/είχα (θα δείξει) σε adventuro-εκτίμηση...

giovanna wrote: Να ρωτήσω κάτι, τώρα δηλαδή εδώ πλακωνόμαστε οι adventurades και η μη για να ξέρω?

Όχι βέβαια. Εξάλλου αν στρεφόμουν κατά των adventures, θα ήταν σαν να καταδίκαζα τις gaming καταβολές μου. Αντιθέτως, είμαι πολύ περήφανος για αυτές Ευχαριστώ για την ευκαιρία να το ξεκαθαρίσω, γιατί υπονοήθηκε ότι ενδεχομένως να τρέφω κάποιο "μένος" ενάντια των πολυαγαπημένων μου adventures.

WickedMan wrote: Δεν ξέρω πως αλλιώς να χαρακτηρίσω μία κατάσταση στην οποία ένα genre έχει καταντήσει να έχει κάθε χρόνο τόσο πολλούς τίτλους, το 70-80% των οποίων δεν κάνει ούτε για προσάναμμα

Δε θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο. Αισιοδοξώ πάντως ότι αυτή η τραγική κατάσταση δε θα συνεχιστεί για πολύ ακόμα.

WickedMan wrote: Τα βλέπω σε φυσιολογική κατάσταση, όπως και τα RPG (που και αυτά πέρασαν την κρίση τους περίπου την ίδια εποχή).

Εδώ θα διαφωνήσω. Μπορεί η "έκρηξη" των FPS να υποσκέλισε προσωρινά τα RPG, αλλά ουδέποτε αυτά απειλήθηκαν με εξαφάνιση.

WickedMan wrote: Όμως σε καμία περίπτωση δε θεωρώ τα adventures ένα δευτερεύον "εκκεντρικό" είδος που απευθύνεται σε λίγους και δε σου κρύβω ότι ενοχλούμαι όταν κάποιοι υποστηρίζουν κάτι τέτοιο.

Δεν μίλησα για το είδος στο σύνολο του. Αλλά για μεμονωμένες δημιουργίες.

WickedMan wrote: Αναφέρω το άρθρο αυτό για να υποδείξω μια άποψη που γενικά από ότι έχω καταλάβει φοριέται πολύ τελευταία και δε θα μπορούσε να είναι πιο αντίθετη απ τη δική μου...

Δεν ξέρω αν φοριέται πολύ, αλλά σίγουρα δεν είναι καινούργια. Πάντως στις απόψεις μου δεν ακολουθώ ενδυματολογικούς κώδικες Η πραγματικότητα είναι αμείλικτη. Τα adventures δεν έχουν την αίγλη του παρελθόντος, και αυτή είναι η αλήθεια. Το αν υπάρχουν εξαιρετικές κυκλοφορίες(π.χ. Gray Matter), έστω και αραιές, είναι ένα διαφορετικό θέμα.

Fallen_Angel wrote: Αλήθεια κυκλοφορούν περισσότερα strategy, racing, και δη simulator games απ' ότι adventures

Η λίστα που παραθέτεις, για το 2010, περιέχει άφθονα episodic adventures, ένα καινούργιο κερδοσκοπικό "φρούτο". Σημείο των καιρών αναμφισβήτητα.

Fallen_Angel wrote: Και καλά εσύ έχεις τις απόψεις σου, γράφεις τα ανάλογα. Ο αρχισυντάκτης δεν επεμβαίνει, δεν ορίζει γραμμή στο περιοδικό; Αυτή είναι η γραμμή του νέου (a.k.a. μετά-Τσουρινάκη εποχή) PCM;

Με παραξενεύει λίγο αυτή η παρατήρηση. Οι απόψεις μου εκφράζουν εμένα και μόνο. Δεν υπάρχει επίσημη "γραμμή", ούτε πρέπει να υπάρχει(είμαστε στο 2011), και αν υπήρχε δε θα ανεχόμουν να μου επιβληθεί


Και μια ταπεινή πρόταση, αν μου επιτρέπετε. Απλά σκεφτείτε τη για λίγο και απορρίψτε τη μετά αν θέλετε: Μη μπαίνετε στη "λογική" της οπαδικής υπεράσπισης του αγαπημένου σας είδους, γιατί κινδυνεύεται να χάσετε την αντικειμενικότητα σας. Δεν πιστεύω να προτιμούσατε την παρουσίαση μια πλασματικής ειδυλλιακής κατάστασης, και την αναγόρευση μέτριων παιχνιδιών σε αριστουργήματα; Κανείς δε σας έκρινε για την "gaming ιδιοσυγκρασία" σας, ούτε σας υποτίμησε, ούτε υπάρχει κάποιο μακιαβελικό σχέδιο ενάντια των adventures.

Μακάρι τα adventures να επιστρέψουν δυναμικά, μακάρι να ζήσουμε μεγάλες στιγμές του παρελθόντος στο μέλλον, και όπως είπα και παραπάνω ευελπιστώ σε δραματική αλλαγή του gaming σκηνικού. Φανταστείτε μόνο κάποιες μεγάλες και γνωστές εταιρείες να αποφασίσουν "έτσι για δοκιμή", μια ωραία πρωία, να το γυρίσουν στα adventures. Δηλαδή αντί να συγκρούονται για το ποια θα φτιάξει το fps με τις καλύτερες εκρήξεις (και την πεντάωρη διάρκεια) να ανταγωνίζονται σε ιδέες στα πρότυπο Sierra-Lucasarts, με π.χ. την Revolution και την Adveturesoft να μπαίνουν "σφήνα" κλπ. Ελπίζω να το ζήσω πάλι αυτό, θα είναι σαν να ξαναβιώνω εκείνες τις μαγικές εποχές...

Ευχαριστώ για την προσοχή φίλτατοι!

crocark wrote: Μακάρι ν' αρχίσει η Blizzard τα adventures να δω κι εγώ μια άσπρη μέρα

Βρήκες την κατάλληλη εταιρεία για να σε βοηθήσει να αποτοξινωθείς μέσα σε αυτή τη ζωή...

maladroid wrote: Χωρίς να έχω πρόθεση να σου κάνω υποδείξεις, θα ήταν ίσως καλή ιδέα, μια και δεν έχεις πλέον τη διάθεση ή το χρόνο να ασχοληθείς πιο σχολαστικά με το είδος, η συνεισφορά κάποιου άλλου συντάκτη (π.χ. του Μάνου που είστε και φίλοι, απ' ό, τι καταλαβαίνω) στα συγκεκριμένα σημεία, ώστε να εξασφαλιστεί μια πιο "αντικειμενική" αντιμετώπιση του genre. Ξέρω ότι αυτό μπορεί να μην ήταν εφικτό ή επιθυμητό, απλά το λέω επειδή εγώ σε ανάλογη θέση μάλλον θα έκανα κάτι παρόμοιο.

Πάντως, πράγματι, γενναία κίνηση η απάντησή σου στο forum, ειδικά εφόσον το παρακολουθείς καιρό και ήξερες που πήγαινες να μπλέξεις

Αυτό που λες ήδη γίνεται! Σε πρόσφατη συνάντηση μου με τον Αδερφό Μάνο, μου εξέφρασε τις αντιρρήσεις του (αυτό που τον χάλασε πάρα πολύ ήταν η χαμηλή "επίδοση" των adventures στο "ανυπομονησιόμετρο" χεχε)

Φίλτατοι, μην ανησυχείτε δεν έχω ελιτιστικά σύνδρομα και άλλα συμπλέγματα, για αυτό και εμφανίστηκα ταπεινά σε αυτό το φιλόξενο μέρος για να ανταλλάξουμε απόψεις.